这是一个创建于 2659 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
之前在公司做 leader，有个小伙伴，沉默寡言问 5 句答 2 句那种，经验不足但是有潜力。 最近我出来自己做，他正好离职，就拉他入伙了。
暂住同事公司工位，离他家有些远。周一第一天上班协商决定前期先远程工作。 我通常不愿给别人压力，只是介绍了当前任务，把优先级最高的让他去估时。
第一项工作把别人网站 8 个页面存下来，改成 webserver 版本，他估时 3 天。 我每晚会看 git，发现 4 个小时就做完了。然后不汇报也不工作。
“收到响应”，“完成汇报”。都是以前工作的时候我教过的。 我的判断可能比较主观，我觉得按月发薪(2 年经验，10k/m)，远程工作，每天应该保证 8 小时工作时间。大家觉得呢？ 我还想问下：对于这位同学的情况，工作完成不汇报，原因偏内向还是偏自我控制能力差？
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Dlad OP 太啰嗦了。
远程工作，按月发薪的员工。任务估时与实际所需时间相差很大，完成后也不汇报。 这种情况，我终止合作对他有亏欠吗？ |
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SuperMild 2017-09-19 17:12:28 +08:00 via iPhone  68
开掉他，然后请一个懂套路的，做完了不 push，等到了期限才 push，这样你就开心了？
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ksaa0096329 2017-09-19 17:12:41 +08:00 1
这种远程工作给我吧，正好挣点外快。这活很简单嘛，你这小兄弟这么快做完。话说，如果他这么快做完，而且质量你也认为可以，估时你也认同，那么没有必要开掉啊。以后的项目给他压力就好了嘛
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liuzhen 2017-09-19 17:14:37 +08:00 1
这种情况觉得应该跟他沟通吧
都是做技术的，他估时你觉得不合理可以提出来 你如果对他的能力很了解 可以在他估的时间上压缩 1/3 |
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ballshapesdsd 2017-09-19 17:15:35 +08:00
多给他塞点活不就行了
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chairuosen 2017-09-19 17:17:16 +08:00
看 activity 是不是一次 push 的 也许后来 git commit 没 push 呢
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lostvincent 2017-09-19 17:19:15 +08:00 2
在他给的估时上，调整到你觉得对得起你给的工资的范围内即可，工资对应的是他做出的贡献，而不是他消耗的时间。
以上个人观点。 直白来说就是，开多少工资给多少工作，正常完成工作的前提下，管他花了多久。 |
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cnTangLang 2017-09-19 17:19:38 +08:00
这不是创业适合的伙伴，早开早开心。当然，最好先沟通一下，万一他有什么特殊事情呢~~
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16779242 2017-09-19 17:22:06 +08:00
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jason19659 2017-09-19 17:24:32 +08:00 1
开掉，找个懂行的，
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Dlad OP @SuperMild
你说得对，这是我一直以来的理念。 之前的同事，只要工作完成，想几点走几点走，上班看书我都不管。 我们团队加班到九点，他吃过饭就可以走。 但这是工作完成的情况。 新公司的情况是，任务很多，一项项讲过。给他优先级最高的一项让他自己估时。 我也是做技术的，这个任务我自己做 1 小时以内。 放任他估时，因为我觉得工具、经验的积淀有差别，效率可能不同。 远程 + 不给压力，换来的不是对等的回报。我有些失望。 我是尽十年工作经验一直在做技术，主业是后端架构，web 前段 iOS 都亲自做过很多项目。 我是懂的，所以我觉得我可以营造一种上班踏实做事下班好好生活的技术氛围，谁也不糊弄谁。 |
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Troevil 2017-09-19 17:25:59 +08:00
求开, 我要是这个小伙子我会自己走的, 提前做完还有错了真是醉了, 他预估时间你也同意了, 那这期间他怎么做都是他的问题吧, 只要最后按时完成了任务有什么问题吗
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me15000 2017-09-19 17:26:41 +08:00
多安排点事情看能完成多少
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NCR 2017-09-19 17:32:27 +08:00 5
扪心自问 你一天真实工作的时间真的有 8h 吗？
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hand515 2017-09-19 17:32:44 +08:00
每个任务先给 deadline，然后再让他估时间。
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zxm99888 2017-09-19 17:33:34 +08:00
求开。提前完成也有错。既然你承认的这个排期，你就应该准守这个排期。
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xuboying 2017-09-19 17:33:54 +08:00 2
leader 的工作不就是和员工沟通么，不沟通的不是 boss 么，如果这样的话你需要再雇用一个 leader。。。
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SuperMild 2017-09-19 17:35:22 +08:00 via iPhone
他既然做完就 push 让你看到，证明他这个人没什么心机，你平时可以偶尔找他谈话，说他如何如何有潜力聪明能干，然后一转头塞一堆任务给他就说锻炼人，同时画大饼说将来升职加薪送股份……这才比较符合正常剧情
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xbonline 2017-09-19 17:37:36 +08:00 1
每天上班也不可能 8 小时一直在工作好吧
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Dlad OP 1
1、为潜力付薪水，对于年资来说是过量薪水；
2、年底利润 10%分红； 3、不加班，离家远可以远程； 4、管理策略，一向是任务完成，干什么都行。 现在的情况是，任务还有很多，放任估时，做完不反馈。 我觉得明月照沟渠了。 楼上说找个“懂行的”。 我认为，老板逻辑不清楚奖罚不分明，“懂行”是自我保护。 但我觉得更理想的情况是： 精英团队，坦诚相待，开心干活，能者多劳，多劳多得，大秤分金。 不分状况，强行懂行，是互相耽误。 我不糊弄员工的原因是，我知道技术上他们无法糊弄我，这样比较公平。 人品和技术水平都会导致差代码，有时你无法确定谁是谁的遮羞布，只要对二者一视同仁就好了。 |
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sharkli 2017-09-19 17:41:53 +08:00 1
你别管他多久做完的，他估的 3 天你能接受不？
不过这哥们应该属于打工心态，你就把任务安排给他，让他做完就是了。 你就当是一个干活的人，不是伙伴。 |
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shadow88sky 2017-09-19 17:43:02 +08:00 1
在估时的时候，你没反驳就代表同意了。
这是远程的基本准则，如果你认为不合适，当时你就该提出来。 要么就是你估算时间，看他同不同意。 总之，双方认可了这个估时，再来反驳就没有意思了。 |
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Sapp 2017-09-19 17:43:58 +08:00
原来做完了还需要晚一点 push 才不会让人有意见，又学到了一招。
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Dlad OP @ksaa0096329
@liuzhen 他第一份工作，在外包公司做微信开发，用 vue.js ，我们同事的时候，招他进来写 cocos creator 总共做了不到两年 我认为他有成长潜力，但目前的技术栈，不是特别了解。 |
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xuboying 2017-09-19 17:45:57 +08:00 2
这个老板的内心戏真多。
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Dlad OP 难道大家公司都没有“完成汇报”这个流程吗？
难道都要老板定个节点，大家加班完成，才能确保任务及时完成吗？ 我也做了很长时间普通员工，我进公司首先确保上级懂行，之后一直都是完成工作按时下班的。 这不是很简单的选择吗？互相尊重良性发展，抑或，互相糊弄魔高一尺道高一丈。 真的要玩，个人玩的过公司吗？并且，玩的过你就赢了吗？ 能被这种员工从技术上糊弄的公司，该有多 low …… 如果不能糊弄，那不就逐渐演变成各秀下限了吗？ |
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SuperMild 2017-09-19 17:54:28 +08:00 via iPhone 11
你说得满口坦诚相待，又说技术上他糊弄不了你，那当初他预估三天你就应该坦诚反驳“我看一天行了，你先做，实在不行和我说一声推迟就行！” 又或者当你后来发现他四个小时就完成了，应该高兴地表扬他效率高并且继续分派任务，这才是坦诚相待！
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chiwanzi 2017-09-19 17:56:46 +08:00
@Dlad 开他吧
你是创业老板，这里很多人的回答不是站在你这类老板角度的。 小公司不能养这种实力还在成长阶段，但不积极的人。让他去大点的公司更契合他的做事态度。 虽然这件事没法说清他真正工作用时是多久，但从员工积极性和你公司管理的弹性程度考虑，他不值得信任。如果被冤枉，就把这次经历给他当教训吧。 |
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Luckyray 2017-09-19 17:57:55 +08:00
人都有偷懒的心，我觉得还是给个机会敲打敲打，如有再犯开除不迟。
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xzg1993 2017-09-19 17:58:03 +08:00
能好好完成任务就行，找个拖工期的，按时按点完成的这种人就是靠谱么？
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AckywOw 2017-09-19 17:59:30 +08:00
我是老板，不管不管，你不让我安心，就搞你😤
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mrleft 2017-09-19 17:59:55 +08:00 1
问下是不是做完了，说不定还在改进呢；
上班滑水还算正常的，看看技术也是有的，完全干活，这个时间怎么找补呢； 多沟通，正向激励，才是解决之道。 |
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raincoat 2017-09-19 18:00:50 +08:00 1
要么跟他沟通让他改善,要么制定规则杜绝这种情况的发生,这两件事你都不喜欢做,那么让他走.
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cxbig 2017-09-19 18:09:39 +08:00
出来混实际一点，你又是懂行的人，他的水平你又不是完全陌生。
1. 每个 task 给一个自己的心理预期，根据他的实际情况给一个 10%~50%的额外时间。工资月结。 2. 或每个 task 给一个价格工时，如这个 task 值 4 个小时的钱，按这个工时结帐，不管是 2 个小时做完还是 8 小时，我只按 4 小时结帐。遇到特殊问题，工作超时，进行沟通以后可以酌情增减。 |
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Dlad OP 1
@SuperMild
1、我不知道他做要多少天，尽力去做就行。哪怕前几次久一点，我能接受； 2、完成汇报，这个事情以前做 leader 的时候反复讲，这才是高效的流程。 没有继续分派任务的原因是： 我自己要写的代码不比他少，如果大家坐在办公室里，我不会每天盯着他是不是完成了。 我不想做任何监工形式的事情，就算我给出的善意不够、不值一提，拿钱办事总是天经地义的吧。 讲道理，又不是按项目、按工时领薪。 按月拿薪水，朝 10 晚 6，一周五天，这要求过分吗？ 远程工作是我提的，给出的信任，得到如此回报。 我还想着是不是他性格内向。原来大家觉得，这样做都是完全正常的啊。 |
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CFM880 2017-09-19 18:13:32 +08:00
直接问，不要自己猜
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coderluan 2017-09-19 18:15:41 +08:00
分情况，主要看楼主说的入伙是啥：
合作，一起分钱这种，我支持楼主开掉这孩子，，，太被动不适合创业。 雇佣，给开固定薪水，我支持楼主开掉这孩子，，，别霍霍人家老实孩子。 另外楼主有点精神分裂了，一会从老板角度替自己说话，一会从员工角度替自己说话，这事不能说完全谁的责任，但是明显楼主自己有做的不到位的地方，想解决问题先承认自己的不足，然后找对方谈谈你的想法。都 TM 没和对方谈谈上网一顿瞎分析有屌用，说不定谈完人家就改了呢，mdzz。 |
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GOOD21 2017-09-19 18:17:41 +08:00 1
我觉得既然敲定了 3 天，那三天内完成是没问题的。
问题在于本来 4 个小时的工作量，为什么要估 3 天，为什么估了 3 天之后，懂行的楼主居然还没反驳... |
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steveway 2017-09-19 18:17:48 +08:00 via Android 2
我想楼主应该不满的是:
你们作为一个创业公司，本身活就比较多，虽然你给了他一个期限 他提前完成了任务 但是他却没有去和你汇报 以便你布置新的工作 我想楼主可以找这位哥们谈谈具体的公司情况 毕竟就像前面别人说的 你招的是员工 不是伙伴 |
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16779242 2017-09-19 18:21:01 +08:00 3
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Dlad OP |
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MarcoQin 2017-09-19 18:23:01 +08:00
你都不和他『坦诚』沟通就跑这里来问，是你不『坦诚』还是他不『坦诚』……你以为这是在谈恋爱啊什么都靠猜，直接跟他说清楚然后看之后的表现不就行了，总比你自己内心一堆戏然后默默开掉那哥们儿强一点儿吧……
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MarcoQin 2017-09-19 18:24:36 +08:00
还有总不能因为一个任务就把人干掉吧，需要沟通的……现在招到合适的人有多难
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x86 2017-09-19 18:25:34 +08:00 via iPhone
另外上班划划水不是很正常吗…
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darkshell 2017-09-19 18:27:12 +08:00 via iPhone
突然想起了 那个用脚本 十来分钟完成一个月任务的程序员
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Dlad OP @coderluan
@GOOD21 @steveway @16779242 招进来之前，跑到对方家附近喝咖啡聊过的，前期做哪些东西也讲过 股份确实没有，钱给到位了，年底还有 10%分红。 工期这个事情，我一直觉得谁做谁估 1、技术水平各不相同； 2、切进去的人才了解全部细节。 分别举两个例子：很多工作，会不会脚本语言，完成时间差距很大；非常规工作，就是要自己去趟一下才知道。 我没说我自己没错啊 1、我是不相信人性的，我自己就没什么自制力。没有从制度上保证，使我偷懒了。 2、我也没觉得直接说“你走吧”合适，就算你们都说合适，我也不会这么处理。并且因为我知道老板心态和打工心态不同，专门跑来发帖跟大家讨论，是不是我过度反应了。 |
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Dlad OP |
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Syaoran 2017-09-19 18:39:10 +08:00 via Android
学到了，以后提交任务不能比 deadline 提前太多
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steveway 2017-09-19 18:39:57 +08:00
@Dlad #47 我觉得主要是因为那位小哥内心想法是做完自己的那份工作就好了 毕竟一方面有些人对创业公司的整体模式不太了解 一方面人家小哥可能并没有强烈的欲望让这个公司更加强力 人家只是另一份工资 我觉得无可厚非
另外 我认为如果楼主觉得留着他会影响你们整体效率 或者你不喜欢他的行事风格 你 fire 他也是没有什么不对的 |
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GOOD21 2017-09-19 18:40:42 +08:00
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SuperMild 2017-09-19 18:42:50 +08:00 via iPhone
而且很奇怪啊，任务很多，却一个一个任务分派，难道不应该一堆任务砸过去让他自己忙去吗
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natforum 2017-09-19 18:43:16 +08:00
上班划水很正常，招 100 个人进来 99 个都会划水，但是如果楼主招的是合作伙伴的话，他这样做没必要留，要是员工的话建议观察一段时间在开也不迟，毕竟招人也不好招。给他两次机会，提醒了还是老毛病，那没话说，开！
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chiwanzi 2017-09-19 18:44:30 +08:00 1
@Dlad
开他的时候，注意怎么和在职的员工讲！做不好，其他员工会有危机感，导致他们工作不开心，公司的氛围也就变了。 建议的办法是像很多人提到的：多沟通；重新评估他的技术水平；调动他的积极性； 再观察一段时间，真的不合适就开除吧。 个人觉得现在最主要的是，你要反思如何做老板。 从你的问题看，你是一个优秀的技术团队负责人，能给手下一个很好的工作氛围，对手下信任。 但当你是个老板的时候，你就没那么优秀了。 还有工作氛围是根据员工情况定的，然后再以此吸引同样的人加入。不要怀疑自己最初的理想状态，可以修改。但如果不匹配，只能说明双方不合适，好聚好散，别耽误你员工的职业发展。 |
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qdwang 2017-09-19 18:47:18 +08:00 via iPhone
没关系的 可以先留着。等全职上班了执行一种叫半天上班制。用自由时间激励员工效率。
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twor 2017-09-19 18:49:25 +08:00
招人不容易，但也不用委屈求全
钱给够（你认为的），然后直接说你的要求，达到就不要 bb，达不到，直接批评，有啥说啥 |
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twor 2017-09-19 18:50:31 +08:00
你应该所有的精力 都放在项目如何完成，公司业务上，人员的培养方面，目前不是你重点
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zwgmlr3 2017-09-19 18:51:45 +08:00 via Android 1
简简单单不好么？非要互相猜忌？
愿意培养员工,愿意给员工高估值 ，这样的老板不好么？ 感觉 Dlad 是希望培养一个未来的伙伴、朋友，所以期望有点高，奈何…… 这样可遇不可求的老板，希望我也能遇到…… |
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coderluan 2017-09-19 18:52:01 +08:00
@Dlad #47 大家吐槽而已，这事不是心态和观点的问题，就是方法问题，直接和对方讨论一下我认为是最好的办法，在此之前，你说啥我都当作借口处理，就这么不讲理，反正我也不信人性。
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60
Dlad OP |
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arvinwangzj 2017-09-19 18:54:32 +08:00
重点不是他完成只用了 4 小时却估时 3 天嘛？
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nullcoder 2017-09-19 18:55:04 +08:00 via Android
管理方式有问题，建议收入加一个绩效奖金，多劳多得。
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greatghoul 2017-09-19 18:55:14 +08:00 via Android
远程每天 8 小时很累的，一般五六个小时，效率最高
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xuboying 2017-09-19 18:55:37 +08:00 via Android
反过来，大家是否愿意和不沟通就找各种理由开掉自己的老板工作。反正在大部分观点里老板最大，想不想开你，与你无关。
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kslr 2017-09-19 18:55:50 +08:00
应该坦诚沟通一次
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KillThunder 2017-09-19 18:57:58 +08:00
我感觉不能全怪员工，你既然同意在 3 天内做完，他 3 天内也做完了，还有什么问题吗？你知道他的能力不错，你可以提出压缩工期啊，然而你并没有，一味的在员工身上找问题，那你本身就有问题了。
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timelessg 2017-09-19 18:58:19 +08:00 via Android
汇报完等你加活么，别逗了
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zwgmlr3 2017-09-19 18:59:32 +08:00 via Android 1
坦诚沟通 +1 给对方一个机会 看对方表现
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kuke 2017-09-19 19:03:40 +08:00 1
不主动沟通的这种情尽早好聚好散
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Dlad OP |
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togodo 2017-09-19 19:12:03 +08:00
反过来，你适合给他打工
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liprais 2017-09-19 19:15:46 +08:00
1.排期不是你同意的?
2.push 到 git 上你不就看见了？ 做了老板还只是闷头写代码,这老板不合格 |
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cdwyd 2017-09-19 19:16:20 +08:00 via Android
类比一下就好理解了
女：我觉得你是个潜力股，我不承认你是我男朋友的身份更不能保证以后会嫁给你，但是我允许你对我好 男：明天过生日了，发个 66 的红包祝 66 大顺 女：我对你期望这么高，你就这么对我好的。。。 |
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greatghoul 2017-09-19 19:17:10 +08:00 via Android
远程协作不是这样协作的，感觉你俩太缺乏沟通了。这种事，认真坦诚的沟通就能解决了吧。而且三天时间，你们都没有讨论过工作吗？
你说他四个小时就做完了，而你又每晚都看 Git 记录，难道他是做后一天才 push 的四个小时记录吗？还是他做了三天，最后 rebase 了。 远程协助，没有信任，是绝对走不远的。你同事那边我不清楚，最起码你这边是没做到信任的。既然不相信他的技术和人品（无论真相是否如此），就尽早结束合作吧。 如果还依赖他的技术，可以尝试时薪而不是月薪。谈一个双方都能接受的时薪，周结。合作不畅，这样的粒度，双方都可以及时止损。使用计时软件来统计工作量。比如 hubstaff （这个会有间隔的屏幕记录），或者 toggl 这样纯粹计时的应用（还是需要一定的信任） |
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CFO 2017-09-19 19:19:38 +08:00 via Android 1
说是伙伴 利益分配到位了吗？
别干活的时候说是伙伴 分钱的时候又成员工 各种创业公司小老板套路太多了 |
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Dlad OP @xuboying
@kslr @zwgmlr3 @kuke 非要说我不沟通。 1、事毕回复使我一贯的要求，话说在前面的； 2、我在河边征求意见，也是在做沟通前的准备。 A. 偷懒，那我直接划出个道儿道儿； B. 人家要是内向不知道怎么打开 QQ 窗口主动发消息，那是不是要换个沟通方式； C. 如果人家觉得我这小公司没发展，活干完出去面试，不负如来不负卿。 那我去沟通唱黑脸不是得寸进尺？ 你们“站鸡蛋”前也要全面考虑一下吧 沟通是我近几年的主要工作内容之一，不用为这一步担心，肯定会有。 面谈对决策的影响，可能比我的想法，比诸位的意见都重要。 但是这位同学社会经验不多，不敢直视对方眼睛，不爱说话，问 5 句答 2 句。 我拉他进公司的所有沟通，都是我枚举可能，他否决差别很大的想法得来的。 扯远一点，我觉得他的状态，部分天生，部分环境，容易解决。 我觉得以我俩的关系，一对一的时候问题已经不多了。 但人怎么可能真正理解另一个人。这种自信也不过是我的猜测罢了。 |
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runningman 2017-09-19 19:25:17 +08:00 via iPhone 1
还是你管理问题
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Dlad OP @greatghoul
有道理，好主意。 @CFO @cdwyd 利益给到位了啊。起码薪水他在外面拿不到，10 个点分红也是我主动承诺的。 我投这么多钱，承担这么大风险，忙这么多事情，不能招个人初中级程序员都要分股份出去吧 圣母也要有点限度啊 @liprais 没在电脑前，去银行开基本户去了。 你说的也是我的问题： 1、今天之前我坚持认为工作完成度应该通过“事毕回复”来保证，而不是通过任何形式的监工来保证； 2、对于别人的缺点我不想点破，点破会令对方尴尬，裂痕无法弥补，首选从制度上保证，次选暗示。 |
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sangmong 2017-09-19 19:55:36 +08:00
一个小时的活排期三天你都通过了,你还想说什么?你怎么不把自己开了?
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shuang 2017-09-19 20:00:35 +08:00
找他沟通呀，为什么跳过沟通这一步，直接就想着要开掉了。
1.如果他没意识到自己的问题，你觉得他有潜力是个好苗子就稍微引导一下，看他后期表现 2.如果他是耍小聪明故意这样做的，你再开掉也不迟 |
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yhxx 2017-09-19 20:05:56 +08:00
又学到个套路
这种老板。。。哎。。。 |
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84
parkcg 2017-09-19 20:09:57 +08:00 4
首先，你们俩都有问题，一个几个小时就能解决的问题排了 3 天，你还同意，那就别怪人家 4 个小时做完没通知你。
但从他的做法来看，他仅仅把你这里当做一个平常的公司，没想当一起成长的合作伙伴，也就是不关心你成不成功。至于你提的要保证 8 小时工作，你觉得有可能吗，我觉得工作 5 个小时属于合格，6 个小时以上属于优秀了，所以工时也应该把一天按 5，6 小时来算。 千万不要相信人性，人都是自私和懒惰的，能不做就不做，只要一个人没摆脱外部压力（经济，家庭等等），他就很难把自身完全放入到工作上来，总会想各种东西为未来做准备，这是人的天性。所以作为远程工作，你必须要找一个尽量没有经济压力的人（很重要），能力靠谱（别太菜，有解决问题能力就行，除非你们是做的产品很偏需要超强的基础），主管能动性比较强（可以看对方的 github，博客，长逛得论坛等等），能谈得来的人。再加上共享双方的日历，虽然是远程工作，但需要有明确的时间轴，哪些时间是工作状态（起码 6 个小时），可以随时进行沟通，哪些时间是其他状态（私人时间）。这样就能保证双方生活质量的同时，也能兼顾项目的进度了。 |
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85
leeeric 2017-09-19 20:12:09 +08:00
晕，开始说好的 3 天，当时你为啥不直接压压？现在人家干完了，还要求主动通知接新活啊？
如果你是按活给钱，他一定会主动通告并接新活的，否则人家在你默许的时间内完成了工作，你有啥好抱怨的？ 你要不就给他股份，不是自家的活，当然不可能拼命的。 |
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mckelvin 2017-09-19 20:17:47 +08:00 1
作为老板，希望初创阶段每个成员都在高效工作的心情是能理解的。最关键的还是人。靠谱的人，哪怕你不说，他也会尽心尽责做事情。不靠谱的人，能偷懒就偷懒，能搞私活就搞私活，这种人不能留，那就找个双方都留面子的理由开掉。中间那当人，可以用一些项目管理的方法去保证没有偷懒的人。比如你来个 Scrum 开发：
Calendar 用起来，每天一次短会（ standup meeting ），团队沟通下昨天在做什么，今天在做什么，有遇到什么困难没有。每周或每两周计划下一个阶段做哪些功能，每个功能需要多少时间要团队讨论后一起估算用时，不要让一个人估算时间。 |
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jay4497 2017-09-19 20:19:02 +08:00 3
创业老板通病：总是感觉大家都是创业伙伴，一起拼江山。
然而事实是，老板就是老板，员工就是员工，老板别总想着打工的能跟老板一条心。到处是各种管理学，不是白研究的。利益的世界里，是有阶段分别的。 |
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mornlight 2017-09-19 20:27:36 +08:00 1
我觉得楼主的态度还是比较诚恳的，问题可能在于沟通方式。
乐观点，想想我们这种不是领导的，希望同事们「完成汇报」都没人理... |
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raiz 2017-09-19 20:28:43 +08:00
既然人家估时 3 天，你作为 leader 同意了，那他三天内提前完成了，没毛病。 还是好好沟通吧。
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irobbin 2017-09-19 20:31:56 +08:00
又想到了硅谷某个程序员用自己写的程序解决自己工作的绝大部分运维工作，然后整天划水。
当然情况不一样，有点像而已。 首先可能他估时的时候错误的估计了开发难度，导致时间过长，等代码写好提交后，作为一个‘正常’的员工肯定是不会跟老板说我工作都昨晚了，还有什么安排的。如果你能遇到这么主动的员工，还是在没有股份期权的前提下，那我觉得你肯定捡到宝了。 所以我觉得因为这个要开掉员工肯定不合适啊，并不全是员工的错，leader 有责任。 另外一种情况是这个员工能力很强，本来确实要三天的任务，他可以 4 小时做完，那你也是捡到宝了，给他加薪吧，双倍工资，然后把排期尽量压缩到合适的程度。 |
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kisnows 2017-09-19 20:36:50 +08:00
四个小时前面有没有人家的构想过程，也许只是写代码用了四个小时。
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catror 2017-09-19 20:37:47 +08:00 via Android
不合适，人都是有惰性的，又不是创业伙伴别人没理由那么积极。最好的做法还是估时做好一点(不要和你的期望时间相差太大)，并且同时给一批需求点。如果延期他需要给出理由，如果提前完成那剩余时间算他的奖励。
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DeutschXP 2017-09-19 20:41:13 +08:00 via iPhone 1
先跟他谈谈，然后再说开不开。
谈话比如可以这么说：这个任务可能你之前没有接触过，比较陌生，所以上手会慢一些，我也能够理解，如果参考一下外面公司的情况，熟练的话，类似的工作可能一般需要半天到一天的时间就能完成。 通过这几天的工作，你大概也了解不少了，你觉得现在有没有信心能够把完成时间也缩短到这么多或者更快，或者你觉得需要更多的练习？或者你觉得这种任务不太适合你，或者不太喜欢，你更想要选择一些更为熟悉和熟练的任务，那我们也可以坐下来一起重新规划分配一下，这样也有助于保证整个团队和项目的进度效率。 |
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konia 2017-09-19 20:42:57 +08:00 via iPhone 1
看到楼主的帖子，心虚了一会儿，不知道老板是不是也在哪个论坛发帖计划开我了~
总有人的性格就是如此，不喜欢一做完就像个小学生摇尾巴去找老板要活干。个人会比较喜欢 todolist 协作，只是老板就未必喜欢了~ 开了吧，别耽误人家~ |
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jybox 2017-09-19 21:01:36 +08:00 1
反对前面几乎所有的人，我认为这位同事的做法很不合适，不过还是要先沟通再看下一步。
一直以来，我都认为工资应该是付给我的工作时间而不是工作内容的，也就是说我只保证在一天 8 小时内认真、尽力工作，而不会因为我的工作结果而提前休息或加班，至于我是否做到了认真、尽力，是绩效考核的问题。 先完成计划中的工作就可以下班或者休息，这种想法隐含了如果不能够按计划完成工作就必须无偿加班，这是我不能够接受的。选择一个朝九晚五的工作就是为了规避掉各种风险，包括不能够按时完成工作、时间估计有误、工作可能没有取得预期的结果的这种风险，这是和创业、做外包最大的区别。 |
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love999262 2017-09-19 21:17:49 +08:00
其实站在你的角度也没有什么可以指责的就是了,毕竟是你自己的事业,自己开公司做事,但是站在员工的角度他也就是拿一份工资做固定的事情,对于你来说一个月 10K 可能觉得很多了,员工要做满 8 小时,尽其所能的去做事情才不亏待你这 10K,但是在大公司里面一个月 20,30K 或者更多,靠着维护早已完成的项目,框架,整天划水的也大有人在,然后人家还是在有保障的有名气的大公司,只要不犯错基本上不用担心被开,而且进这种公司其实也不是什么很难的事情,渐渐的,市场上被淘汰下来的就真的是不行的程序员才会去这类创业公司了,所以你把他开了真的能招到合适的人吗?你觉得他不靠谱他可能还觉得你这庙小不能呆呢.
之前没毕业的时候认识一上市公司副总自己出来单干的,那时我就一大四学生,并且可以说对编程一窍不通,人家老总又是请我吃饭又是跟我谈心让我在他那实习,并且多次暗示我留在他那干,说实话那时候真的非常不好意思就是了,可惜最后我还是走了,第一因为他的公司是外包,我并不喜欢.第二,除了这个老总本身可能是技术大牛,那里的人的水平可以说是惨不忍睹,呆久了对个人成长来说并不好,之前跟我说有个浙大的不过最后也没留下,在这里混个经验进了我上面说的大公司.还有一些普通本科的也都是混经验跑了,剩的都是培训班刚出来的选手,没办法,不给钱厉害的人不来啊,而且就那种情况就是给大公司一样的钱恐怕人家也不愿意去吧,得 DOUBLE 了,所以你要是自信开了之后能招到合适的人就开了吧,仅仅做个提醒. |
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lanbing 2017-09-19 21:18:21 +08:00 via Android
花别人的钱和自己的钱不一样
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alexgor 2017-09-19 21:55:59 +08:00
额。。。感觉不对路啊楼主。。。首先，每个人性格不同这是事实，但是不代表你一定要喜欢别人的性格，你可以不接受，可以不喜欢。对于职场来说，如果不会基本的沟通，那基本是不能接受的，但是楼主你却明知真相却把人家拉进来了，那也行，可是，现在发生的事情你是感到很不爽？如果作为 leader 你面对这种事情首先想到是开人，那我觉得并不合适。Leader 更应该是沟通和谈判的高手，如果你发现你的人能提前完成工作并且质量合格难道本质上不是一个好事吗，想办法把他激发出来创造更高的价值。重新招人代价会比这个高。并且，如果我是那个小兄弟，你以这个理由来开我那比较难接受。他会觉得你坑了他。最简单的思路，他评估工作量的时候说 5 天你为什么要同意，同意完了人家完成了你却开了人家？？？
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chenyu0532 2017-09-19 22:01:04 +08:00
首先估时 3 天应该也是你同意的，那这个小伙子在 3 天内完成这个工作并没有什么不妥啊。你要是觉得 3 天太长就提前说，所以小伙子并没有错。你现在是创业，一天天都在花钱，当然是希望用短时间来做更多的事情，但是小伙子只是打工啊。。。当然这个小伙子可能不是你的创业伙伴，只是员工。看你现在是希望找伙伴还是找员工了
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