[我还有救吗] 20 岁早早入行， 30 岁还没当过 leader，润出来发现自己是那只最弱的鸡
cooltechbs · 2023-08-19 13:49:13 +08:00 · 6761 次点击这是一个创建于 495 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
小时候我属于“别人家的孩子”，父母揠苗助长，提前上了小学、中学，顺利进入 985 读 CS ，但也埋下了心理脆弱的祸根，进入大学后问题爆发，开始自暴自弃，多次挂科补考，勉强毕业；好在我对 CS 有一定兴趣，凭着自学的 C++、数据结构和操作系统，进入了一家创业公司 A 。这时是 2013 年。
在 A 司我找到了自我价值，算是任劳任怨，A 司对我也不错，年年加薪，两年升了 senior （相当于大厂 SDE2 ）；我在 A 司做了三年多，发现公司业务没有起色，就跳去了一家稍大的创业公司 B 。
在 B 司第一年，我的心理问题再次凸显，这次我没有硬扛，选择了药物治疗，效果显著，一年后就完全康复；但这一年我也拿到了最低的绩效，多亏上司保了我一手，我得以在 B 司也待满了三年，然而后两年我也只拿到普通绩效，无缘加薪。现在看来，在 B 司的后两年是我整个人生最快乐的时光，当时我有句名言：“我不曾有过青春，现在就是我的青春。”这两年时间大大改变了我的面貌，我从前常被领导提点“需要提升软技能”，但这两年过后，我已经成了跨团队沟通的主力。
摆脱心魔后，我认为我可以找个好点的平台“大干一场”了，于是我进入了 C 司，C 司算是一家二线大厂。为何不冲 BATTMD 呢，因为我仍然担忧高强度的工作会使我旧病复发。然而事与愿违，本来比较佛系的 C 司从那年开始全面学习字节卷起来，我才进去第二周，就需要写代码到后半夜，企业微信 7x24 待命……很快我的早睡早起、业余读书、锻炼等等好习惯都荒废了。不甘堕落的我拿起了托福小本本，准备申请海外 Master ，结果不但没申好，还又一次背了低绩效。
翌年（ 2021 ）上半，我拿了高绩效，但我知道这不长久。下半年我又开始边工作边申美硕，这次我申到了 CMU 的擦边专业——Software Management ，申请结果仍然算不上理想，而且我为此付出了惨痛代价：可能是因为请假太多的缘故，2022 年 C 司 layoff 的第一批就有我。
2022 年，魔都封城，家母无法接受我润的选择，在封城期间对我极尽羞辱，我在心灰意冷中没能及时赶往异地申请签证，最终签证被 check ，错过了开学日期，被迫 defer 一年。决定 defer 之后，我也尝试投了一些简历，结果与前些年大相径庭，以前我换工作都是投递六七家公司、参加三四场面试就尘埃落定，这次却屡屡碰壁。进入 2023 ，我随便找了家外包干了几个月，再度辞职，只身赴美了。
来到硅谷，我看到同专业的小伙伴 3 年国内经验总包和我这 9 年的差不多，没有国内全职经验的，也人均 BAT 实习；又看到同住的印度小哥 Google 一年被裁后七个月没找到工作。我拿什么跟他们竞争呢？虽然上文的 A 、B 、C 都是（或曾是）纳斯达克上市公司，但在美国少有人知；回国的话，走社招我简历基本已花，走校招的话有人接受 31 岁的硕士毕业生吗？
怎么可能让我那么容易摆脱 996 呢？？我的起点太低，走得也太慢了，无论什么路子，等我把它走通的时候，或许早就封死了吧…………
前几天刚落地湾区，我一直睡不着（有一部分时差因素），看到 X 乎 X 地的各种劝退贴更觉雪上加霜，一度想要退学“止损”了。但我觉得既然走到这里，尽量不要后退（退路大概也已经不存在了）。30 岁，人生刚过三分之一，将来有一天我会躺平，但不是现在。再说，我还没有尝试，凭什么就说不行呢？
求各种安慰/打醒/指路。。。
第 1 条附言 · 2023-08-20 10:58:26 +08:00
本来只想发个 rant 输出一番，输出完就尽量忘掉，没想到 V 友们都把这样长的文字看完了，一天下来，回复好多！各种类型都有，以 V2EX 的体量说火了也不为过。所有回复我都看过了，很有帮助，谢谢大家。
我现在已经开学了，暂时一切顺利。我决定把这个主题下沉了，自己好好读书、好好找工，也避免让更多的人看了产生不好的感受。
V2EX 是个神奇的地方，我会常来的！
我现在已经开学了，暂时一切顺利。我决定把这个主题下沉了，自己好好读书、好好找工，也避免让更多的人看了产生不好的感受。
V2EX 是个神奇的地方，我会常来的！
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Chad0000 2023-08-19 13:52:34 +08:00
OP 你不要灰心，你现在困难是因为你选的起点很高，你就会有更高的发展。你看我润到新西兰，肯定是不如润美，可能也不如 OP 你了。
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gynantim 2023-08-19 13:53:57 +08:00 via iPhone
往上看永远比不过
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ioben 2023-08-19 14:02:09 +08:00 via iPhone
加油！都润美了，就别在乎年龄了，就像你说的，都是青春！
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cooltechbs OP  1
@Chad0000 感谢。对于我自身的能力，我还算比较有信心，但怕的是社会不再给我机会。听说美国虽然明面上不卡年龄，但 10 年经验假如面试表现达不到大厂 senior ，也会被刷，不会降级给 offer 。国内就不多说了。
我主要是工作早期需要解决自身的问题，其实最终解决得不错甚至超出预期，但在冷血的 HR 眼里这些都是弯路，是减分项。 |
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howfree 2023-08-19 14:04:03 +08:00
感觉你已经很屌了
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Chad0000 2023-08-19 14:04:47 +08:00
@cooltechbs ＃ 4
不清楚美国的情况，我这边只看能力，我快 40 了，我前几年创业，这两年才重新返回工作。现在是 Dev Lead 了，总得来说你有能力，情商正常，我觉得领导不会卡你。我们组里年龄比我多的太多了。 |
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Elwyn 2023-08-19 14:05:02 +08:00
“2022 年，魔都封城，家母无法接受我润的选择，在封城期间对我极尽羞辱，我在心灰意冷中没能及时赶往异地申请签证，最终签证被 check ，错过了开学日期，被迫 defer 一年。”这个我不是很理解，就好像“责任全在美方”一样的不理解，全怪你妈妈了？
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cooltechbs OP @Elwyn 确实有那么一点点怨念，要不是家里强烈反对，我大概 2021 年就润出去了。不过这方面多说无益，也不是重点。
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qiaobeier 2023-08-19 14:12:49 +08:00 via Android
看你字里行间对你父母怨气很大啊。
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Neillou 2023-08-19 14:30:50 +08:00 11
往上看都是别人的屁股, 往下看都是别人的头. 这是必然的经历.
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chesha1 2023-08-19 14:39:28 +08:00
所以现在是在 CMU 读书吗？
说实话我感觉目标有点选错了，润美的不都是为了赚大钱住大 house 吗？ faang 的工作强度不比 bat 低，想赚钱才润美的。如果想逃离 996 ，你当初可以一毕业就找个国企开始摆烂 或者润到新加坡、欧洲这些地方 美国的工作签证和绿卡那么难拿，你又想要 wlb ，还不如去工签容易拿工作又轻松的地方，就是工资肯定不如美国高了 |
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lykhero 2023-08-19 14:41:10 +08:00
这么叼的背景 还不满足。。。。。
气死人了。。 |
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Leonard 2023-08-19 14:44:24 +08:00 2
心态问题，感觉你最大的问题就是喜欢和别人比，比不过就灰心
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loveumozart 2023-08-19 14:50:41 +08:00
OP 问自己一个问题，你去美国的目的是什么？就是那种国内绝对没有的，只能美国有的那种目的到底是什么？扪心自问一下，也许可以让你平静，也许可以让你及时止损。
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JamesR 2023-08-19 14:52:14 +08:00
很多人想去美国还去不了，你不去就回来，把名额让给别人。
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janus77 2023-08-19 14:56:04 +08:00 10
你最大的问题就是你从没吃过苦，你跟别人相比根本没有经历过更多的苦，哪来的成就或者能力呢？
你真正稳定待过的公司都是小公司，技术栈不深，所以你没学到什么东西 外包，学不到什么东西 大公司，你怕，没去，依然没学到什么东西。 你没发现吗，你从头到尾都没有面对过什么困难，都是遇到就跑了，或者就在一个舒适区里面蹲着，除此没有第三种选项。 在这种情况下，你所谓的润出去也只是逃避，而不是你臆想中的“大干一场”，因为你根本没有大干一场的能力，何来出成绩？ 而能力是要培养的，是要吃过苦才能出来的。就算是顶尖学校的高绩点学生，刚入职场也会遇到一点困难，然后自己咬牙克服，才有资格说自己做出了成绩。你，没有。 至于你的病症是不是你选择不吃苦的正当理由或者借口，我想现实会告诉你答案 |
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BBCCBB 2023-08-19 14:59:35 +08:00
你不要什么事都怪别人, 把自己摘得干干净净
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Iyatrthulium 2023-08-19 15:01:41 +08:00
别把自己的路堵死了，这个世界不是只有写程序这一个职业，去加拿大吧，装修、园艺、水电、、哪样工作都比写程序工作好找，赚的只多不少。
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ruxuan1306 2023-08-19 15:11:26 +08:00
@BBCCBB 确实，你一说我才发现，第一句话实际是在预先合理化自己之后的行为。
b 站有个“戒社”，经常读一些赌狗私信，OP 文章的第一句话，和那些私信第一句好像。 想起来之前看过的一句话： 大多数时候我们以为自己在思考，其实都是在对自身的行为和欲望进行合理化，这正是人类被称作“自我解释的动物”的原因。 |
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k9982874 2023-08-19 15:19:08 +08:00 via Android
30 岁了心态还真不稳吗？人死屌朝天怕什么？三餐温饱都混不出来吗？
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javen73 2023-08-19 15:22:44 +08:00
你的起点是我的终点都摸不到的地方😂
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NnMmOo 2023-08-19 15:48:52 +08:00
天将降大任于斯人也…算了你先去看看心理医生吧
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dji38838c 2023-08-19 15:52:32 +08:00
你好焦虑呀。
人生是体验，不是为了什么 package 。 苏东坡说：九死南荒吾不恨 兹游奇绝冠平生 玩一玩嘛，“心魔”还是得放 |
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horacegao 2023-08-19 16:27:35 +08:00
你这条件就是太焦虑了，真没必要过得轻松点对谁都好
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AstroNot 2023-08-19 16:28:14 +08:00 via Android
可以去 cmu 读书，你已经不知道有多厉害了
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deorth 2023-08-19 16:34:27 +08:00 via Android
多喝热水
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privater 2023-08-19 16:42:38 +08:00 16
这里的人还真是说话不留情啊，作为国内和美国呆了很长时间的过来人给点经验：
1. 美国是个非常适合学渣和摸鱼呆的地方，难度仅有一个——身份，而且不管你怎么作，你会发现大量普通人对待工作就是个工作，私下里根本不会去碰，也不会花自己的额外时间做工作的事情，所以你想要做好本分，得到提升难度比国内低得多。 2. 年龄绝对是面试禁区，面试官能问的只是你简历写得学历毕业时间，以及你目前的状态——依然在学习或者已经毕业，不会问也毫不感兴趣你过去是干过北极熊还是去缅北，只在乎你是否能解出面试题，是否有很好的交流气氛。真没人去管一个人的背景和过去经历。 3. 2022 年末到目前是裁员和找新工作最难的时间，但是你毕业的时间，95% 可能已经进入下个招工热潮周期。在美国呆的时间够长就知道这种招人低谷后面就是下个热潮，一直都是起伏。 4. 你能出来就已经是超越 99.99 % 只敢想的人了，网上嘴炮的人太多，真的走过 GRE 申请和拿到 AD/offer 的人已经是被大浪淘沙的成功人士，别太苛求自己。 5. 还是要提一句，你最大的困难其实是身份，13 年前的 H1b 是不需要抽签的，现在机会已经降到 1/10 ，趁早计划去大厂以后还能转到加拿大或者欧洲办公室等签证。 |
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wangfeng3769 2023-08-19 16:50:54 +08:00
如果不介意找个大专当老师吧，别折腾了。祝安好。
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z812419396 2023-08-19 16:59:25 +08:00
想起我主管的一句话 "不想总往上看 有时候看看下面"
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snoy 2023-08-19 17:16:30 +08:00
说句中肯的话，你走的太慢，因为有人上升是🚀模式。
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plasticman64 2023-08-19 17:19:02 +08:00
话说这个时间点到美国的话，是准备怎么拿身份呢，我感觉只有婚绿一条路比较稳
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adoal 2023-08-19 17:27:06 +08:00 4
这十几年的 IT 行业（尤其是互联网）有太多年纪轻轻在风口上功成名就的偶像级案例，以至于“30 岁还没当过 leader”就认为“自己是那只最弱的鸡”了，唉，如果总想着把传统行业里的职业成长路径压缩到一半甚至更少的时间，你不焦虑谁焦虑
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yzbythesea 2023-08-19 17:30:35 +08:00
简历只写 C ，面试投 2 ～ 5 年经验的 sde2 岗位，保准上岸。希望对你有帮助。
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vToExer 2023-08-19 20:41:13 +08:00 2
看完羡慕地哭了。op 你的现实是我的奢望， 希望你能在对比中找到些许安慰：
- 我跟 op 同龄，揠苗助长，同一年进 985 ，又在同一年毕业。 - 不同的我是没有选择 cs 而是辣鸡弱电类专业，在学校也没享受，只会傻学，13 年毕业后没有就业，凭借一些 C 、数据结构和操作系统基础，保研去信息类专业，读研一事无成，白白浪费了三年黄金时间。 - 踩着 16 年尾巴，勉强进了互联网公司当螺丝钉，一通瞎干身体垮掉，绩效普通，人也持续处在压抑的状态，跳槽到二线厂并没有解决问题，导致 21 年时每天回家都会 emo 到两点。 - 22 年实在苟不住，遂 gap 一年，想去美硕但是钱不够，只得去 hk 。草草水一年结束后毫无长进，大龄简历也花了，目前失业中… - 对比 op 来看，可以说我所有的选择都做错了。。但现在 op 却在说自己弱鸡，对不起 😭 实在不能接受 |
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joesonw 2023-08-19 20:48:09 +08:00 via iPhone
美国要拿卡，不是 faang 这类厂的话，还得做牛做马 5 、6 年，就算大厂也得担心哪天 PI ，。被干掉一个月内找不到下家的话就得卷铺盖了，你有过心理疾病历史的，现在得开始多做心理建设。
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thiiadoewjwe 2023-08-19 20:51:54 +08:00
仅仅针对社招简历花的这个角度，我过去一年换了三家公司，照样也是可以找到工作的，目前在国企，只是要降低心里的预期吧
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Selenium39 2023-08-19 21:41:41 +08:00 1
人比人真的气死人
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kingjpa 2023-08-19 21:50:24 +08:00
人比人真是气死人，
在我看来你这就是凡尔赛。30 岁硕士大厂经验 run 美， 这里任意一条放我这里都是我人生的闪光点。 像我们这种咋活，30+本科都不是全日制，大厂门都没摸过，是不是就可以直接 gg 了，人和人的悲伤并不相通啊！ |
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wsseo 2023-08-19 21:58:38 +08:00
希望你真的能摆脱
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dxk611 2023-08-19 22:00:30 +08:00 3
看你的帖文，就能明显的感受到你是一个焦虑的傻逼（非骂人），焦虑型人格，不要和别人比，和过往比，“进一寸有进一寸的欢喜”
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milkpuff 2023-08-19 22:01:46 +08:00
挺好的，人生的意义在于寻找。学会与痛苦和焦虑共存吧。
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ameizing 2023-08-19 22:09:34 +08:00 via iPhone
同 31 岁，绩效真的是靠努力争取就可以拿的吗？不都是很大一部分靠的是人情，不会社交的我对绩效已经很随性。虽然也是 985 出身，但我高考完就承认自己是普通人，只是因为从小很苦，小时候时间都花在读书做题上罢了，所以能上 985 。承认我就是个普通人后，卷了两年就卷不动了，于是就拿着 985 的高优待找了个认学历的企业躺平了。去国外也太卷了，985 的光环都弱了好多，累，回来吧。
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jellyX 2023-08-19 22:36:27 +08:00
OP 加油
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jiujiutang 2023-08-19 23:23:58 +08:00
楼主加油，每天进步一点点。
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phithon 2023-08-20 00:03:00 +08:00
985CMU ，已润，同住的都是 Google 的，稍微有点凡学了
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chendl111 2023-08-20 01:33:28 +08:00
我应该还没资格来安慰你，还在温饱线挣扎
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maigebaoer 2023-08-20 01:37:09 +08:00 via Android
国内小外包路过…
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DamienS 2023-08-20 02:01:00 +08:00
加油 不跟别人比，要跟自己比。同勉
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macha 2023-08-20 06:48:34 +08:00
一人吃饱全家不饿的状态为什么还会心理脆弱呢？
怎么着还是能活下去的。估计是楼主对自己要求太高了。 |
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cooldaddy 2023-08-20 08:13:24 +08:00
想太多就啥也没法干了，才 31 岁还有很多时间可以挥霍
别天天琢磨干啥才能人上人，多问问自己感兴趣什么，做什么能忘记时间特别专注 母亲的希望、朋友的对比、某乎的经验，都不如自己想明白来的有意义 |
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jjx 2023-08-20 08:37:21 +08:00
说实在的, 搞编程的吹润的
很多都是大厂经历 n 年, 注意他们是 既得利益者, 钱已经拿饱, 国内资产也都应有尽有,想活得他们想要的那种自由和安全 如果不像他们, 润是有风险的 |
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tyrantZhao 2023-08-20 08:58:58 +08:00
去澳洲吧。
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Chad0000 2023-08-20 09:25:17 +08:00
@jjx #58
搞编程的吹润的 ------------ 你这个条件基本上就是没条件，只要在 V 站说到润，就难免“符合”你说的条件。你要知道澳洲新西兰是.net 为主，国内基本上没大厂主要用这个，我身边移民过来的 IT 大部分也是这种技术，所以没见得不像他们风险就高。我也倒是见到有大厂出来的，但也没见到人家资产应有尽有。反而我觉得资产应有尽有的大厂开发，在这边工资不会比国内高多少甚至还少，来的必要性很低。 而且你这样说是何是得知？你是出来了还是身边看到太多这种既得利益者出来又吹润的？ |
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Chad0000 2023-08-20 09:34:38 +08:00
@jjx #58
对啊，就是没接受你的看法啊。你身边是大厂的人，得出了不是大厂的很难润，这种推论不对。我一个润在外十来年的，身边几乎都不是大厂的人，他们能成功润。我是反驳你的推论，它需要合理性，润的门槛没那么高。 |
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jinsongzhao 2023-08-20 10:13:06 +08:00
简单总结就是去一个高收入地区，找了个还算稀缺的工作，于是低 level 却收入还不错，于是专注工作，最后完成世俗第一个任务，买房结婚生子，还清贷款。似乎全球经济下滑，没那么多机会，现在找条这样的路不容易，但是不能放弃。
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tozp 2023-08-20 11:01:36 +08:00
感谢分享你的故事。
只要出来了，就会有无数种方法留下来，只要留下来就总是会活得更精彩。加油。 |
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harwck 2023-08-20 12:09:38 +08:00
所以落地湾区怎么解决工签问题
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