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V2EX 提问指南
wuqingdzx
V2EX  ›  问与答

请教大家如何起诉微软?

  •  
  •   wuqingdzx · 2022-02-11 20:21:15 +08:00 · 6867 次点击
    这是一个创建于 1049 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    背景

    我的 OneDrive 存储了从 2012 年至今我所有的照片, 以及读书和工作以来所有的资料, 以及一些密钥的解密文件。 今天我发现,我的 Onedrive 只有一堆目录,但是目录里的文件全部消失了。 这显然不是个人操作能够实现的方式(我有数百个目录以及很深的层级),我认为这是 OneDrive 的某种缺陷导致。 并且,以往我无意中大量删除文件都会收到邮件告警,这次没有收到告警。 我非常明确在一个月以内,我有使用过存储在 OneDrive 里的 ppt 文件作为演示。 目前回收站只有最近的一些上传记录,没有以往的数据。

    我猜测是文件随选的锅

    沟通

    目前的沟通是我今天发邮件问微软支持部门,客服回复我说回收站没有就是文件永久丢失。

    计划

    起诉! 咨询一下各位有相关建议吗?

    第 1 条附言  ·  2022-02-12 20:11:11 +08:00
    看了很多回复, 自己也感觉起诉无望了, emo 了.
    我其实不知道什么原因什么时候文件消失了, 因为目录都在, 且我没有收到大量删除文件的邮件, 加上一些其他的原因吧, 我直到昨天才发现.
    不用再猜测我做了什么操作导致的, 基于目录都在, 我猜测是文件随选的 bug, 那么既然如此, 有什么功能是可能不会出 bug 的呢? 可以自行 google 一下
    损失的话确实很大, 9 年多陆续存的照片 /视频 /学习资料都没了.
    我自己其实也知道鸡蛋不能放在同一个篮子里, 所以坚果云 /百度云 /移动硬盘 /时间机器备份 /四个电脑上分别还有一点点文件.
    这些所有的东西中, 照片 /视频的丢失是让我最难以接受的, 从高中至今, 可以说是承载了整个青春的记忆, 感觉找回无望的那一刻, 整个人都不知道该做点什么了, 这两天也确实心情有些抑郁. 而且由于自动备份照片, 我的手机都是定期删除照片的.
    工作积累的资料还可以慢慢积累回来, 学习资料基本都在百度云上存的有.
    除此之外可能也就需要找个时间把二次验证的 token 全部刷新一遍了
    ---
    a: 很多人疑问我本地为什么没有文件
    b: 我答疑一下, 我在当前这家公司由于制度和敏感性不怎么能使用 OneDrive, 我只有一些 ppt 会同时放在 OneDrive. 所以我开启了文件随选, 释放了本地空间, 按需下载.
    a: 有多人说 xxx 靠谱, 一直用 xxx, 之类的话
    b: 我想说的是在这之前长达 9 年多的时间里, 我也是这么认为 onedrive, 且我经常跟别人安利 office 365. 所有的建议里, 我认同 "本地+多云".
    a: 为什么还原不了
    b: 可能超过了 30 天, 我尝试还原到 30 天前, 还是没有的.
    ---
    希望给诸位引以为戒吧
    65 条回复    2022-10-22 02:57:05 +08:00
    f64by
        1
    f64by  
       2022-02-11 20:24:54 +08:00
    https://www.microsoft.com/zh-cn/servicesagreement/

    6. 服务提供情况。

    b. 我们尽力使服务保持正常运行;但是,所有在线服务都存在偶然中断和停机的问题,因此 Microsoft 对于任何中断或由此给您造成的任何损失,均不承担责任。如果出现停机情况,您将不能检索您存储过的内容或数据。我们建议您定期备份您在服务中存储的或使用第三方应用程序和服务存储的您的内容和数据。

    我觉得起诉的话也很难……
    f64by
        2
    f64by  
       2022-02-11 20:28:21 +08:00
    以及 12 条

    12. 责任限制。

    a. 如果 Microsoft 或中国商店提供商违反本协议,您同意 Microsoft 、相应的中国商店提供商或其任何关联公司、经销商、分销商、第三方应用和服务提供商及供应商对您的唯一补救措施为针对直接损害向您退款,且退款金额上限为在发生损失或违约的月份,您应向 Microsoft 或中国商店提供商(视情况而定)支付的服务费(或者,如果在相应月份未支付任何服务费,则最多为 10.00 美元)。您不能要求其他任何损害或损失赔偿,包括但不限于直接损害、后果性损害、利润损失、特别的损害、间接损害、附带性损害或惩罚性损害的赔偿。在法律允许的最大范围内,这些限制和排除条款适用于与本协议相关的任何事项或任何索赔,即使这一补救措施并未完全补偿您的所有损失,也未能达到其根本目的,或者我们知道或应当知道可能会发生损失。
    wuqingdzx
        3
    wuqingdzx  
    OP
       2022-02-11 20:39:54 +08:00
    @f64by 这感觉霸王条款啊
    bvt
        4
    bvt  
       2022-02-11 20:45:14 +08:00 via Android
    看得有点慌,真的会消失啊!?有必要多备份了
    wuqingdzx
        5
    wuqingdzx  
    OP
       2022-02-11 20:51:32 +08:00
    @bvt 你现在搜一下关键词“onedrive 文件丢失,目录还在”, 很多人遇到只剩下一级一级的空目录
    bvt
        6
    bvt  
       2022-02-11 20:58:49 +08:00
    @wuqingdzx 对了,你本地目录呢?保留到本地的那些文件
    wuqingdzx
        7
    wuqingdzx  
    OP
       2022-02-11 21:05:55 +08:00
    @bvt 也没有了,我工作的电脑有很多 ppt 都在是本地的,也都没了
    leafre
        8
    leafre  
       2022-02-11 21:08:44 +08:00
    这种真没办法,我一直都留有后手,比如 onedrive 里的文件我都在 pcloud 中做了`符号链接`的备份,一天一次
    <img src="https://s4.ax1x.com/2022/02/11/HdZjoj.jpg"/>
    Jooooooooo
        9
    Jooooooooo  
       2022-02-11 21:08:46 +08:00
    这...成功概率很小. 最多像楼上那样象征性赔你点钱.

    而且就算你成功了, 你很难举证你丢失内容的价值. 1G 一块钱?
    ynyounuo
        10
    ynyounuo  
       2022-02-11 21:27:55 +08:00
    永远都不要把鸡蛋放到一个篮子里,尤其是对自己至关重要的资料
    caryRowen
        11
    caryRowen  
       2022-02-11 22:13:32 +08:00
    太惊悚了
    tomari
        12
    tomari  
       2022-02-11 22:18:18 +08:00
    太吓人了,iCloud 目前我还没有出过任何问题,楼主不妨之后试试 google drive 啥的
    wuqingdzx
        13
    wuqingdzx  
    OP
       2022-02-11 22:26:32 +08:00
    wuqingdzx
        14
    wuqingdzx  
    OP
       2022-02-11 22:28:08 +08:00
    @manchen0528
    @tomari
    @ynyounuo
    #10 说的对, 鸡蛋不要放在同一个篮子里, 可惜我只有一小小小小部分鸡蛋放在百度云 /坚果云 /移动硬盘上.
    我现在就是觉得什么都不可信了
    maojun
        15
    maojun  
       2022-02-11 22:30:45 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    YaakovZiv
        16
    YaakovZiv  
       2022-02-11 22:37:53 +08:00
    我以前在电信的时候,走大客户渠道,微软也得让等几个小时再继续跟进处理,个人去维权,比较难,除非花钱请专业律师
    JamesR
        17
    JamesR  
       2022-02-11 22:40:54 +08:00
    登录网页版 Onedrive 右上角齿轮 - 选项,然后左边 “还原 OneDrive”,选择自定义时间段试试,可以恢复整个 OneDrive 。

    我 OneDrive 所有文件夹一直设定为“始终保留在此设备上”,不用那个“释放空间”功能,没出现过问题。
    “释放空间”后,磁盘上的 OneDrive 文件变为某种“快捷方式”,我认为不保险,容易被误删除或清理。
    还有 OneDrive 同设备只用一同账户登录,不用多个账户登录,以免误操作。
    f64by
        18
    f64by  
       2022-02-11 22:41:26 +08:00   ❤️ 3
    @wuqingdzx #3 我看了下,很多云存储服务都有类似的免责条款

    百度盘
    https://pan.baidu.com/disk/main#/protocol/duty_mobi
    6.4 百度网盘服务不保证(包括但不限于)

    iCloud
    https://www.apple.com/legal/internet-services/icloud/cn_si/terms.html
    V. 内容和您的行为 - D. 对您的内容进行备份

    阿里云盘
    https://terms.alicdn.com/legal-agreement/terms/suit_bu1_dingtalk/suit_bu1_dingtalk202103191654_76478.html
    12.1-12.4 节

    pCloud
    https://www.pcloud.com/zh/terms_and_conditions.html
    Disclaimer and Limitations on Our Liability

    Mega
    https://mega.io/terms
    46 节

    所以还是要多地备份,最好云端+本地多弄几份
    Buges
        19
    Buges  
       2022-02-11 23:01:09 +08:00 via Android
    重要数据还是别用消费级网盘了,各大云厂商的 s3 存储更可靠。
    konakona
        20
    konakona  
       2022-02-11 23:25:05 +08:00
    自己组 nas 才健康,好歹还有盘进行自动备份。

    连 NAS 都不想组,那就搞个阿里云 NAS 或者腾讯云 CFS 这些「文件存储服务」使用它所提供的挂载磁盘命令(可以外网吗?)然后进行访问,我觉得可行……
    tomari
        21
    tomari  
       2022-02-11 23:40:04 +08:00
    @Buges 弱弱的问一下就满足平时 time machine 备份需要(估计 1T ,两三天备份一次),aws 或者其他厂商 s3 能做到吗,花费大概是?
    Buges
        22
    Buges  
       2022-02-12 00:15:13 +08:00 via Android
    @tomari
    主要是按量付费(存储、流量、访问频次)
    可以参考 https://www.backblaze.com/b2/cloud-storage-pricing.html
    wuqingdzx
        23
    wuqingdzx  
    OP
       2022-02-12 00:23:33 +08:00 via iPhone
    @maojun 不可行
    locoz
        24
    locoz  
       2022-02-12 01:00:00 +08:00
    消费级产品本来就没法保证多高的可靠性,成本顶不住的,有免责条款也很正常。要想又省钱又可靠性高,还是应该多地备份,或者上可靠性相对较高的企业级产品。
    azuis
        25
    azuis  
       2022-02-12 01:09:37 +08:00 via iPhone
    这个很难…即使起诉对方最多只能赔你交的服务费。不会超过这个额度进行赔偿的。现在基本上所有互联网服务都只是承担有限责任。由于他们服务导致的其他损失都是不赔偿的。
    imn1
        26
    imn1  
       2022-02-12 01:52:21 +08:00   ❤️ 1
    前置,此回复不对 OP ,因为事情已经发生

    想问问后来者,为何对实时性需求不高的资料却高度依赖云储存?搞不清思路
    不看协议都能猜到有免责条款——每家都是

    可以用,但从还未开始用的时候就应该不要过度相信
    别说云了,很简单,去租个仓库问问主人会不会对存放在内的物件丢失负责?
    就算没租过仓库,也听说过停车场不会负责丢车的事吧
    显然无论云上云下都一样的,这才是现实世界啊,云上难道就不同了
    docx
        27
    docx  
       2022-02-12 02:49:56 +08:00 via Android   ❤️ 1
    所有重要资料,一律多副本备份,且自己本地必须至少有一份
    过度依赖云服务是非常危险的行为
    Chad0000
        28
    Chad0000  
       2022-02-12 06:33:34 +08:00 via iPhone
    楼主是碰到低概率事件了。如果比较在意数据可以分开保存,或者使用商用存储,便宜的有 backblaze B2 存储,便宜很多也不容易丢数据。
    ferock
        29
    ferock  
       2022-02-12 07:00:15 +08:00 via iPhone
    这就是我自建 nas 的主要原因,身边有人抑郁了半年
    dingwen07
        30
    dingwen07  
       2022-02-12 08:03:54 +08:00
    可以试一下网页版设置里的那个 Restore your OneDrive ,网上出现这个问题的似乎都可以用这个功能恢复

    如果没有,那可能就是发生在 30 天前的事情了,你 30 天内能打开 PPT 可能是文件随选功能在本地保留了文件副本,建议继续联系客服看看
    levinit
        31
    levinit  
       2022-02-12 08:22:16 +08:00 via iPhone
    本地加多云,不能太信任某一家啊
    shiganwuguo
        32
    shiganwuguo  
       2022-02-12 08:25:55 +08:00 via Android
    蚍蜉撼树 人家一年养讼棍的钱怕是够普通人花十辈子了
    ele332
        33
    ele332  
       2022-02-12 08:30:55 +08:00
    19 年被 google drive 坑过,和你一模一样的问题。从此不用 google 任何服务(立马 gdrive->onedrive ,google maps->apple maps ,gmail->outlook ,chrome->safari )除了搜索引擎和 youtube ,这两个实在没办法😂
    ele332
        34
    ele332  
       2022-02-12 08:33:56 +08:00   ❤️ 1
    @ele332 当然 gdrive 客服给我恢复了当时两周前的数据。
    buddie
        35
    buddie  
       2022-02-12 08:42:19 +08:00 via iPhone
    太吓人了,明天我就整理下 dropbox ,把重要的文件发一份到邮箱,邮箱附件应该更稳。
    Rache1
        36
    Rache1  
       2022-02-12 08:51:15 +08:00
    😂 真起诉的话,你还得去被告所在地(境内)法院提交材料、开庭,不过现在可以看法院能不能网上开庭
    fyibmsd
        37
    fyibmsd  
       2022-02-12 10:31:38 +08:00
    蹲后续
    Torpedo
        38
    Torpedo  
       2022-02-12 10:35:57 +08:00
    所有的备份行为都有风险。所以备份都要遵守 321 原则
    CatCode
        39
    CatCode  
       2022-02-12 10:43:09 +08:00
    文件随选是啥?
    villivateur
        40
    villivateur  
       2022-02-12 11:13:44 +08:00 via Android
    起诉的话,你准备以哪项法律条文起诉?
    rophie123
        41
    rophie123  
       2022-02-12 11:15:30 +08:00
    几年前就自己搞家庭云了
    nyanim
        42
    nyanim  
       2022-02-12 12:52:12 +08:00
    是 mac 还是 Windows ?如果是 mac 的话近期有没有用过 TimeMachine 恢复备份?
    之前用 TimeMachine 恢复 mac 的时候仅云端的文件被全部删除,最后用还原功能恢复回来了。
    当时的记录在这: https://nyan.im/p/onedrive-data-loss
    bxb100
        43
    bxb100  
       2022-02-12 14:42:10 +08:00
    321 原则太重要了
    NeezerGu
        44
    NeezerGu  
       2022-02-12 15:28:38 +08:00
    @f64by dropbox 好像没有。。当然也可能是我没找到。。
    https://www.dropbox.com/terms
    imKiva
        45
    imKiva  
       2022-02-12 15:32:57 +08:00
    @nyanim #42 我的剧情和你惊人的相似,只不过我是用 Windows 还原点还原 Windows 导致 iCloud 的仅云端文件被全部删除,最后用 TimeMachine 里的文件备份恢复回来了。
    这么一看类似 Windows 用 iCloud 或者 Mac 上用 OneDrive 这种「杂交」生态都有很大的数据风险,笑死
    goodhellonice
        46
    goodhellonice  
       2022-02-12 15:50:49 +08:00
    我不相信云服务
    exploreexe
        47
    exploreexe  
       2022-02-12 16:59:34 +08:00
    好奇 LZ 是怎么操作导致的文件丢失?按照 LZ 说的文件全部丢失,官方的恢复程序也无法恢复,这很不正常啊。
    jerryjhou
        48
    jerryjhou  
       2022-02-12 17:20:16 +08:00 via iPad
    你是要起诉微软中国还是 Microsoft Inc.? OneDrive 有管辖权争议,你的资料也不值钱,理论上去美国起诉后者赔偿会更多。但是诉讼成本高得离谱,你在哪里起诉都会赔大发的
    Eagleyes
        49
    Eagleyes  
       2022-02-12 17:42:57 +08:00
    起诉不了,微软的法律顾问不是吃白饭的。

    这种云服务 99.99%的时候没问题,0.01%的时候有问题了,到自己头上就是 100%,没什么办法了。

    楼主的例子告诉我们,云服务只能做一个补充方式,自己备份一份也非常有必要
    phithon
        50
    phithon  
       2022-02-12 18:59:16 +08:00
    看到这个帖子,我赶紧把我群晖的按需同步取消了,还是存一份在自己电脑上比较保险
    Suigintou
        51
    Suigintou  
       2022-02-12 19:16:57 +08:00 via iPhone
    OneDrive 一直有这毛病,不少人遭遇过,也在网络上吐槽过…
    bofei
        52
    bofei  
       2022-02-12 19:33:25 +08:00
    有点比较奇怪 想问 楼主 本地没有一份吗? 还是 本地的也被删除了啊?
    wuqingdzx
        53
    wuqingdzx  
    OP
       2022-02-12 19:44:26 +08:00
    @exploreexe 我并不知道什么原因什么时候丢失了, 正常来说文件大量删除有邮件提醒, 我检查了邮箱上次收到大量删除邮件是 2020 年, 但是只有目录和子目录还在, 文件消失了, 大概率是某种 bug 导致, 我猜测是文件随选功能.
    无法恢复可能是超过 30 天了, 因为年底加班比较多, 比较忙且度过了一个十多天的春节, 我把公司用到的资料放到了企业微信的微盘里, 可能这段时间确实没用 OneDrive.
    wuqingdzx
        54
    wuqingdzx  
    OP
       2022-02-12 19:47:17 +08:00
    @bofei 有个文件随选功能, 我不可能把长达 9 年的文件都放到本地来, 本地的文件十分有限.
    且我在现在这家公司工作的资料由于公司制度和敏感性原因都放在企业微信的微盘同步, 这段时间用到的 OneDrive 文件确实少, 不过我写的 ppt 都是放在 OneDrive 的, 也没了, 这就很奇怪.
    wuqingdzx
        55
    wuqingdzx  
    OP
       2022-02-12 19:49:42 +08:00
    @dingwen07 可能是这个原因无法恢复了
    wuqingdzx
        56
    wuqingdzx  
    OP
       2022-02-12 19:51:44 +08:00
    @nyanim
    @imKiva
    可能我发现的太晚了, 因为我这次没有收到大量删除文件的邮件提醒
    wanguorui123
        57
    wanguorui123  
       2022-02-12 20:21:42 +08:00
    论备份的重要性
    xmh51
        58
    xmh51  
       2022-02-12 20:56:44 +08:00
    @wuqingdzx 建议再找客服挣扎下,不清楚微软咋做的,但是真正的物理删除文件一般没有那么快的,按照 bug 反馈下
    maemolee
        59
    maemolee  
       2022-02-12 21:39:09 +08:00
    有一说一,不信任云存储,但是也啥子办法,还能本地存一份不成
    laydown
        60
    laydown  
       2022-02-13 01:19:48 +08:00
    微软邮件一个转发功能都弄不好,根本就是闹着玩的,就是不能相信的。别看收购时财大气粗的,但大公司里很多小细节就没人管。
    tonyaiken
        61
    tonyaiken  
       2022-02-13 14:41:21 +08:00 via iPhone
    @ferock NAS 一个也不够,还要异地备份
    ferock
        62
    ferock  
       2022-02-13 17:07:59 +08:00 via iPhone
    @tonyaiken #60

    所以我有两个,异地
    wikiwiki6
        63
    wikiwiki6  
       2022-02-13 17:35:17 +08:00
    如果说数据丢失了还不负责不就是霸王条款吗?话说重要数据还是 HDD 长期备份好
    wlfeng
        64
    wlfeng  
       2022-02-14 09:28:04 +08:00
    论多备份的重要性,重要资料我现在是家里群辉主备两份,onedriver 一份,本地一份,后续打算整个大容量移动硬盘再备份一份,这样要还是没了那就是命了
    SuperXX
        65
    SuperXX  
       2022-10-22 02:57:05 +08:00
    刚刚发现 我的 onedrive 里面的文件也是大部分都丢了,只剩一堆文件夹,真是醉了
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