这是一个创建于 1097 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
目前年级 30+左右，研发工作有三四年，偶然间有机会可以申请外派到欧洲那边的分公司工作，属于长期外派到那边，补助什么的在现有工资基础上，大概每个月多了不到 3W 的补助吧。
优点：、
- 补助还算不错，基本住房、吃饭不用花钱了，还能有结余 2W ，那么，收入肯定能一年增加个 20W 左右吧
- 没去过欧洲，工作的同时，看看外面的世界
- 那边不加班，个人有更多的时间做自己感兴趣的事情，学习充电、锻炼等
缺点：
- 离家太远，孩子今年刚刚出生，不能陪伴她。虽然丈母娘和老丈人在家里，孩子妈妈可能要面对未来宝宝生病什么的情况，有点心疼她和宝宝，她也会不容易！
- 海外疫情影响，每年回来探亲也不方便
虽然公司可以让家属陪同过去，但是媳妇儿因为对那边情况也未知，目前也不是很像跟着过去。
总之，没有选择时，没有这些烦恼。有了这个机会在眼前，又真是多了烦恼。做个选择，真难，希望过来人和有经验的老哥，指点指点，讨论讨论。
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mazyi 2021-12-25 00:31:44 +08:00 via iPhone  2
一年多 20w 的需求有没有，值不值得和老婆孩子分开。
能不能让老婆孩子一起去，一起去的话生活怎么样？ 之后打不打算离开大陆，没有想法的话就看上面两个，有想法的话就尽量说服。 以及是否长期。 至于情况未知，可以了解的，并且发达国家你懂的，比国内对小孩的好处多多了，光一门语言就不知道多到哪里去了。 |
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ALVC666 2021-12-25 00:32:36 +08:00 27
我记得 v2 老哥有句很经典的话就是：
不要忘记你赚钱的目的，钱不重要，家人才重要。 |
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imes 2021-12-25 00:47:03 +08:00 via Android 6
如果老婆孩子不是一起过去的，99.99 ％的结果是妻离子散。你挣钱是为了经营家庭，不要颠倒了。
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03 2021-12-25 01:27:42 +08:00 via Android
如果不是很缺钱，不要夫妻分居
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prin523 2021-12-25 01:41:48 +08:00 1
建议带着老婆孩子一起过去，如果愿意的话可以全家一起 run 。那样既可以挣钱也可以陪家人了。
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fatigue 2021-12-25 01:45:13 +08:00
哪个国家，欧洲也挺大的，最好带老婆孩子一起，你不像年轻大学生，成家了的话一个人单独在外还是很难熬的
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T0m008 2021-12-25 01:49:13 +08:00
长期外派肯定要把老婆孩子一起带上啊，孩子小正好不用担心上学问题。
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Chism 2021-12-25 02:48:47 +08:00
如果家人可以过去，那可以考虑一下。我也是舍不得家人
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gynantim 2021-12-25 04:00:42 +08:00 via iPhone 9
你媳妇工资高不，有 20 万没，有什么不愿意的，过去全职带小孩好了。小孩直接接受国外教育。还想留在国内，洗脑小孩？忠君爱国，好顺民。
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gynantim 2021-12-25 04:04:24 +08:00 via iPhone
还是出去看看吧，涨涨眼界，在国内现在这情形，只能听到一种声音。不喜欢再回去好了。
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gynantim 2021-12-25 04:08:08 +08:00 via iPhone
为了身体和思想上的双重自由。也为了小孩的自由。小孩对环境适应的是很好的。唯一要搞定的是你的媳妇。
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thedrwu 2021-12-25 05:53:58 +08:00 via Android
欧洲也分在哪儿啊。前苏联的国家这收入能当土豪了。意大利或者希腊有这收入也算富人了。德法税后能有 2 万也是个中产了。
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hello2090 2021-12-25 07:54:01 +08:00 via iPhone
对你自己来说肯定是更好的啊。干着一样的活，收入更多还不用加班。
但两地分居肯定很不好哇，所以你只剩说服老婆这条路了。 |
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freshgoose 2021-12-25 08:40:52 +08:00
别听楼上的什么全职带小孩，有句话叫闲则生事，白天你不在家，一个人在家无聊咋办，自己想想吧。
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gynantim 2021-12-25 08:55:03 +08:00
@freshgoose 洋人很多一家生了两三个，全职带小孩的真不少。并且不加班比国内 996 不知道多了多少时间陪伴家人。现在也流行远程在家工作，一周两三天时间都在家工作很正常。
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wctml 2021-12-25 09:02:11 +08:00
全家过去，小孩一口流利的伦敦腔。
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makelove 2021-12-25 09:27:10 +08:00 16
去不去建议从纯经济利益上衡量，千万别按上面的某人从自由上面找理由
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dlsflh 2021-12-25 09:32:09 +08:00 via Android
小孩子吃的哪里的奶粉？
以后上不上外语培训班？ 想不想去欧美留学？ |
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sagaxu 2021-12-25 09:46:37 +08:00 via Android
人生的表达式有无数个参数，并不是只有钱和家庭，每个人情况不同，别人的选择对你参考意义不大。
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adminharlem 2021-12-25 09:54:37 +08:00
建议全家过去
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TUNGH 2021-12-25 09:56:24 +08:00 via Android
如果可以，全家一起去
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Thatscode99 2021-12-25 09:57:44 +08:00 via iPhone
1.不要错过孩子成长
2.对想移民是一个非常好的机会 一起好好商量 |
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Donahue 2021-12-25 10:05:17 +08:00
全家过去
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geniussoft 2021-12-25 10:09:14 +08:00 via iPhone
考虑国家的水平和移民的可能性。
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AndyZhuAZ 2021-12-25 10:12:39 +08:00
你看看日剧日影里面，単身赴任的结果可惨了
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nuistzhou 2021-12-25 10:17:30 +08:00 via iPhone
看欧洲哪里了？西欧的话很不错，其他地方要犹豫下
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ZeroClover 2021-12-25 10:19:36 +08:00
如果全家移民，最大的问题就是你妻子能不能适应。
如果不能适应当地生活 or 长期当全职主妇找不到合适工作其实很容易发生矛盾，毕竟当家庭开支完全由一个人承担的时候就会产生心态上的变化。 当然也有少数喜欢全职主妇身份的女性。 |
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ZinWUT 2021-12-25 11:39:28 +08:00
你这属于可去可不去的，那就别去
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chenyu0532 2021-12-25 11:53:55 +08:00
1-2 年可以考虑自己过去，不然就老婆孩子一起去，家里实在缺钱也不是不能去。。
除了这几个我想不出自己单独出去的理由。。 |
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idblife 2021-12-25 12:31:12 +08:00 via iPhone
全家一起过去！
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thrallchen 2021-12-25 15:32:56 +08:00 via iPhone
还招人吗
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ugly 2021-12-25 17:00:14 +08:00
@gynantim 能对你说的这几句说的具体点吗？还想留在国内，洗脑小孩？忠君爱国，好顺民。在国内现在这情形，只能听到一种声音。不喜欢再回去好了。为了身体和思想上的双重自由。也为了小孩的自由。小孩对环境适应的是很好的。为什么看你说的这么反感祖国呢？
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serco 2021-12-25 17:06:31 +08:00
如果只是多这么些钱，大概率你隔 2 年跳个槽也能拿到。没必要。
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shylockhg 2021-12-25 17:16:49 +08:00
全家老小一起 run ！
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christopheredwar 2021-12-25 17:26:16 +08:00
这么好的机会不要给我
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harwck 2021-12-25 17:31:38 +08:00
自由肯定要考虑啊，上面的某些人根本就不配拥有自由
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MichaelXoX OP @gynantim 这个是很关键的，媳妇儿和孩子确实是最大的牵挂。我媳妇儿工资不高，但因为对于那边比较未知，她不太愿意跟着我去折腾
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MichaelXoX OP @ALVC666 是的，我确实很犹豫这个。错过孩子的成长，我可能会后悔一生。多赚了一点钱，和去外面看看世界，这个可能也不能只顾自己的好奇心。哎，真是纠结
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nicevar 2021-12-25 17:43:24 +08:00
因人而异，如果吃不习惯住不习惯，所谓的自由一文不值，有些人适合出去，有些人完全不适合，无脑拿自由说事脑袋也是有包的。
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cityboy 2021-12-25 17:53:09 +08:00
羡慕大佬，能内推到你们公司吗？在上海有岗位吗
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idlerlestat 2021-12-25 18:08:43 +08:00 2
看你的目的再看欧洲的地方，如果奔着移民去的，有的国家基本没戏，包括中东欧匈牙利波兰等排外魔怔的。如果奔着生活丰富去的，不要去北欧比如瑞典挪威，极夜加上社交恐惧会让人很郁闷。如果你没学过除了英语以外的欧洲语言，南欧国家的浓重口音会让你崩溃。
此外不要去发达国家的穷地方，这些地方为了发展经济会对企业有优惠，很多中资会在这些地方设分部，比如东德，以及各国的难民安置区附近。 按你的年龄，你老婆应该也处于事业爬升期，如果能够解决你老婆的职业发展的话，一起去三四年应该问题不大，否则要么两地分居要么放弃。总之要和家里商量好，不要大男子主义。我觉得这样的机会很好，而且有些国家的风景真是漂亮，不去是很可惜的。 你看我写了这么多压根都没提“自由”，在商言商嘛，讲那些干啥，觉得“自由”最高的人肯定不会纠结到来这里问了。 |
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ccppgo 2021-12-25 18:29:26 +08:00 1
牛逼牛逼， 看来是准备抛妻弃子了
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dji38838c 2021-12-25 18:36:19 +08:00 1
工资上，是非常好了
:: "大概每个月多了不到 3W 的补助吧" 假设你现在有 3w ，那么就是 6w ，折合欧元 8.3K ，在任何欧洲国家，都是很好的工资了。 带上老婆孩子出来，不要想着妻离子散 |
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congyua 2021-12-25 18:38:22 +08:00
不照顾家人的男人,根本算不上是个男人。————教父
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qsmd42 2021-12-25 18:59:44 +08:00
能劝得动家人一起去那当然应该去 短期看起码不用担心国内幼儿园那一堆破事了吧 但要是楼主家人思想比较保守 那就没办法了
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bigwhite 2021-12-25 19:32:58 +08:00
单身的话满世界跑都没问题，都有孩子了，而且刚生，还是别离太远了。家人有事情或者需要照顾的时候你只能开着视频干着急？想想就可怕。
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shm7 2021-12-25 20:16:05 +08:00
真年薪百万系列。
如果觉得小孩子家里人照顾不好，你留下可以照顾好，那的确可以等等。机会也许以后还有，不过一般一等就是 5 年孩子长大吧。 我觉得，可以去看看那边对小孩子的福利政策，如果病患照顾的很到位，你的后顾之忧也就没有了。毕竟，人想去，也就是为了这些嘛。 |
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Tink 2021-12-25 20:28:47 +08:00 via Android
单身就去
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Stain5 2021-12-25 20:37:39 +08:00
咱们公司叫什么名字啊，去啊 然后转正然后再外派回来，工资直接比同事高两三级，年假 30 天起步
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pcmgr456 2021-12-25 20:43:37 +08:00 via Android
@gynantim 不会吧，我看这里很多人觉得中国是最好，国外疫情都死了几百万了，而且中国制度也比西方优越
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crab 2021-12-25 20:54:34 +08:00
如果你妻子没想以后也出去就别了。
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petercui 2021-12-25 21:51:44 +08:00
还不走，更待何时。
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vjnjc 2021-12-25 22:32:55 +08:00
不去。
除非有全家移民的打算，你老婆做好准备，你做好准备，你爸妈做好准备。 |
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461da73c 2021-12-25 22:49:45 +08:00
emily in paris
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HankAviator 2021-12-25 22:50:03 +08:00
认识一位邻国的朋友，来准一线工作了一段时间，疫情原因中国不发签证，老婆孩子回国后来不了中国，等了一年多。小伙子很忠诚，没有去找大保健释放欲望，但孩子成长最重要的阶段他不在旁边，妻子压力也很大，最后还是回去了，小孩马上就开心了很多。老家的朋友们也都相识，在中国除了出差做甲方感到比较新鲜，其余时间就自己锻炼身体。因为他和同事不太合得来，感觉很多都很虚伪。
在中国挣的不一定很多，但花的非常多。上级允诺会给升职但一直没实现。家人在中国期间也没有能达到适合孩子吃标准的食物。不过临走之前买了小米，比回去再买还是便宜很多。 有些公司据说会卡着达到永久居留门槛前将你召回，如果需要可以协商签个协议或者做好后备计划。能拿永居要努力拿。 没去过其他大洲，最好做定居决定前先去一次感受一下，否则可能有文化冲击很不适应。另外目的地对国人整体态度如何，会不会去了之后被无缘无故被当地人当成下等人对待（黑人在中国） 媳妇如果了解目的地情况后还是偏负面的反应，要慎重考虑。矛盾会比预想早很多发生。有一位随老外过去的妹子，性格其实还不是特别内向，经常和当地人聚会什么的，都快结婚了，最后因为觉得生活无聊还是分手了。 |
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zxjunz 2021-12-25 23:13:42 +08:00
能 run 还是 run 吧，把家人带上。
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MichaelXoX OP @sagaxu 是的，每个参数的取值，都可能完全不一样的人生轨迹。
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MichaelXoX OP @Thatscode99 是的，今天也有同事说过，这确实是一条移民的路线。不过，个人并没有这方面的打算，感觉中国还挺好的，可能是国内待习惯了。
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MichaelXoX OP @idlerlestat 感谢老哥这么详细的分析，你也是肉身在海外？外派地是西欧的翡翠之岛，当地经济还 OK 。那边同事也是说，趁着孩子小，老婆孩子一起过来转一圈，体验个几年的海外生活。但因为我媳妇儿也是刚刚跳槽，加上对那边环境的未知不确定，所以，和我一起去的话，她目前也确实很难做出决定。如果家人不在身边，错过孩子的成长，感觉会遗憾很多，毕竟不能只图那边海外的风景，考虑再三，可能还是会选择放弃这个机会。
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MichaelXoX OP @nuistzhou 巧了，就是西欧那边的国家
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MichaelXoX OP @dji38838c 嗯，如果离开家庭，想想还是打退堂鼓了
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xupefei 2021-12-26 06:39:38 +08:00 via iPhone
楼上有些人想的太多了，外派工就是企业为了节省成本搞的避税手段，不是给你机会让你 run 。拿绿卡拿永居的话，先得看看外派算不算本地工作经验😂
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xupefei 2021-12-26 06:43:34 +08:00 via iPhone
@xupefei 不过爱尔兰 it 企业是不少，有一些跳槽的环境。楼主有心的话要先研究一下签证允不允许换工作。
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Keystroke 2021-12-26 17:34:30 +08:00 via Android
咱公司叫什么名字？
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hello2090 2021-12-26 18:29:21 +08:00
@Aceycli 这个不行吧，洗脑必须要垄断信息源，所有媒体都是一个声音，欧洲任何国家都没这水平吧。你看咱 CGTN 不也在欧洲可以收到嘛，嫌 CGTN 不行，那就装个卫星天线，国外让装的吧，各个省台卫视轮着看，看谁洗的过谁！
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Aceycli 2021-12-26 18:59:29 +08:00
@hello2090 这种就低级了，最好的洗脑是让客户觉得自己的思想都是自由想出来的，而不是各种媒体轰炸出来的。
比如说，看看西方现在怎么宣扬西方就是个好例子。部分脑子好的可能可以通过不同信道获取到信息，但是控制几个主要的舆论渠道，就可以控制大半部分人的思想。剩下的部分半信半疑，少部分知道真相但是完全没啥大影响。 |
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juyulin 2021-12-26 21:06:41 +08:00
jiaoyisuo ？
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gynantim 2021-12-27 03:37:25 +08:00
@Aceycli 媒体都不是好东西，但你也承认了确实还有渠道了解。但在国内了？我想不出现在的未成年人还有什么渠道知道被掩盖的历史，和主流不同的思想。即使像你说的，大家都洗脑，然后就等于不洗脑了？都洗脑，那更要让小孩出去看看，培养他独立思考的能力，兼听则明，以后怎么样是他认真思考，审视这个世界后结果。
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gynantim 2021-12-27 03:53:37 +08:00 via iPhone
@Aceycli 另外，国内的精英阶层，上流社会的小孩，哪个没接受过西方的教育？不要看他们怎么说，要看他们怎么做。说到底即使只是为了小孩出国读书也是有意义的。更别提还涨了不少工资了。
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hello2090 2021-12-27 07:06:04 +08:00 via iPhone
@Aceycli 哈哈，主要渠道，那我请问美国 zf 控制了美国新闻的哪几个渠道？控制了 Facebook twitter Snapchat 还是 google YouTube? 真要能控制川普就应该一片大字报所有报纸登头版，拜登舞弊啊
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Aceycli 2021-12-27 08:28:43 +08:00 1
@gynantim 所以我才说让自己有独立思考的错觉，才是更高级的洗脑。
说个不好听的，中国那个人身边没个怀疑 TG 执法合法性的人，论怀疑精神，中国可比欧美可高多了，不然美国怎么有希望利用亲美网民去推翻 TG 的想法。 独立思考从来不是出个国，就能产生的玩意，而是需要对世事的经历才能产生，就大部分人连管理几个人的经历都没有，宣扬自己能独立思考，其实挺搞笑的。 |
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Aceycli 2021-12-27 08:35:22 +08:00 1
@hello2090 川谱是怎么不约而同被这几个平台封号的？
你这种思维其实还是中国式的思维，美国大 xuan 是被选人背后资本的博弈，ZF 本身不控制，控制的是背后的资本。 0 经验的川谱的胜选本质上是绕过传统媒体，通过社交媒体获得的胜利，这个是不少研究报告的结论。 即使是川谱，没背后也是一大堆的献金也上不了位，问题来了，献金的目的总不可能是为了做慈善吧。 |
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Aceycli 2021-12-27 08:41:16 +08:00
@gynantim 西方有先发优势，我们出去学习和应该，我自己也有这个过程，我们现在做的跨境也是和国外密切接触。
非黑即白的做法不可取，TG 都说要实事求是。 但是如果抱着出去就身体就自由了，思想就解放了，空气闻起来都香的期望过去，恐怕就又陷入一个循环 |
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spiker 2021-12-28 14:37:33 +08:00
但是国内的人到欧洲生活，会感觉很无聊。欧洲的特点就是地广人稀，景色好，空气好，但是这些东西 1 、2 个礼拜以后就没新鲜感了。非大城市下午 6 点商店就基本全关了，周六周末也不开门（有些大城市周日商店也不开门）。
去欧洲比较舒服的是短期出差，我以前公司业务关系每年差不多隔 2 个月就会去欧洲 1-2 周，开车四处跑跑挺悠闲的，但是让我住下来几年肯定受不了。 如果喜欢这种人少简单压力小的环境，就应该争取移民过去，当地竞争没国内那么激烈，尤其是对孩子，但是要拿高级职位很难，华人在国外总是格格不入，主要是文化和社交层面东西方人就是 2 类人，2 代 3 代可能会好一些。 |
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hanangellove 2021-12-29 11:02:22 +08:00 via iPhone
就目前欧洲的疫情 还是不去的好
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lasuar 2021-12-29 13:49:57 +08:00
居然想和老婆孩子长期住在不同国家。。
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emhhb2ppy 2021-12-29 15:17:02 +08:00
STRONGLY RECOMMEND
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GreatLiXin 2022-01-03 00:11:27 +08:00
能走赶紧走吧，22 年 10 月之后可能就难了。
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ericgui 2022-01-03 06:04:21 +08:00
能润还是润吧
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wellsc 2022-01-04 10:20:36 +08:00
不管润还是不润，尽量和家里人在一起吧
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davidx 2022-01-04 21:07:37 +08:00
出来看看没什么不好的, 人的适应能力很强的, 出来一段时间就习惯了
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MyLove23 2022-01-06 11:21:54 +08:00
有孩子了都，还是家庭重要
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