这是一个创建于 1215 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
感叹计算机那么好用的工具，按照人类在地球上出现的历史进程来看，发明的实在是太晚了。
历史上那么多聪明的科学家，无奈没有趁手的兵器，最高级智商完全发挥不出来，只能小打小闹。
假设把牛顿 /爱因斯坦之类的召唤到现代，借助人工智能的最新技术，也许他们真的能在科学界呼风唤雨。
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jorneyr 2021-07-02 13:58:42 +08:00  17
都去玩电脑了，哪有时间思考。
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ShuoHui 2021-07-02 13:59:37 +08:00 via iPhone 9
我不相信现在没有牛顿 /爱因斯坦。
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lagoon 2021-07-02 14:00:13 +08:00 3
这是科学教的另一种表现？
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wy315700 2021-07-02 14:02:01 +08:00
有了那么多聪明的科学家，才有的现在的计算机科技进步。
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x86 2021-07-02 14:04:14 +08:00
我觉得 [召唤] 这个技术更厉害
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BeautifulSoap 2021-07-02 14:04:32 +08:00 via Android 3
建议看看 lz 的历史发帖
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wangkun025 2021-07-02 14:06:50 +08:00
看了 lz 的历史发帖，脑洞小王子
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echo1937 2021-07-02 14:10:33 +08:00
搞理论物理的人，最喜欢的是大装置，比如对撞机。
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shyrock 2021-07-02 14:11:58 +08:00 1
牛顿，爱因斯坦本就是科学史上开天辟地级别的人物。。。
你这个呼风唤雨的形容太 low 了。 |
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kop1989 2021-07-02 14:12:29 +08:00
并不能，因为现代个人电脑能做到的，在当年靠人力也能做到。所以仅仅是节约了成本，提高了效率而已。
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shuxhan 2021-07-02 14:20:22 +08:00
@BeautifulSoap 我专门去翻了一遍好家伙
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nieyujiang 2021-07-02 14:20:52 +08:00 6
如果能召唤牛顿之类的出来,让他们去打圣杯战争不好么.
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3dwelcome OP @kop1989 “因为现代个人电脑能做到的，在当年靠人力也能做到。”
以前科学很依赖手动实验，真的就是靠人肉 99%的努力，不断试错，才堆积一点点成功的机会。 而现在的个人电脑，可以让 AI 去模拟无数次失败过程，人只要原地躺平就可以。 随着时间推移，最终 AI 总能找到一个合理范围内的近似解。 |
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wellsc 2021-07-02 14:26:19 +08:00
为什么不是 amd 或者超算呢？
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kop1989 2021-07-02 14:27:38 +08:00 1
@3dwelcome #12
1 、目前的 AI 仍然停留在统计学。也就是对历史数据的过拟合。 2 、爱因斯坦的伟大正是在于其打破了历史的桎梏。 PS：阿尔伯特·爱因斯坦在他 1905 年的论文《论动体的电动力学》中介绍了狭义相对论。而人类第一颗人造卫星“斯普特尼克一号”于 1957 年 10 月 4 日前苏联在拜科努尔航天中心发射升空。 |
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Zhengqing 2021-07-02 14:28:02 +08:00 via iPhone
对物理一无所知 才能问出来这种问题
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digimoon 2021-07-02 14:36:34 +08:00
我一直认为爱因斯坦是未来人 /外星人
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phpcxy 2021-07-02 14:37:39 +08:00
想起了三体里面那个人工二进制计算机
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felixcode 2021-07-02 14:37:58 +08:00 via Android 3
我家旺财自从有了 m1，这会正在考博士呢
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henryhu 2021-07-02 14:38:09 +08:00 1
玩游戏花去了大部分时间，没时间写相对论了
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leeolsen 2021-07-02 14:49:44 +08:00 6
物理这个领域主要的发展都依靠的是天才般的直觉。即使是现在，理论物理尤其是 formal theory 也完全不依赖计算机。我以前做粒子物理唯象学的，我们已经是理论物理里面比较偏计算的分支了，平时我们用的也是运行 linux 的个人工作站，很多包甚至还是用 Fortran 写的，而且也只是用程序做一下数值积分（解析积不出来）。如果是更加数学的方向，虽然可能会用 mathematica 检查下推导，但是真的完全不依赖于计算机。
像是 witten 和 nima 他们做报告甚至都不用 ppt，直接就把手写草稿纸投出来。 而且现代理论物理的发展更加依赖大型试验设备，比如 LHC 或者我们未来可能要建的 CEPC，比如 LHC 每秒产生 5PB 的数据，你 M1 也处理不来。他们也主要是在超算或者工作站上处理。 所以个人电脑的发展无论在理论物理还是实验物理的发展上都是比较边缘的东西。 |
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3dwelcome OP @kop1989 “而人类第一颗人造卫星于 1957 年 10 月 4 日发射升空”
那也是多亏了 1946 年计算机的发明，十年后才能成功预测火箭的轨迹。 牛顿公式 F=G * (M*m) / r**2, [M 是地球重力，r 是地球半径], 最适合用电脑计算了。 还有爱因斯坦的 E=MC2, 不用计算机，谁都不知道能量具体是多大。 |
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Illusionary 2021-07-02 14:53:14 +08:00
只有 m1 不够的，还需要万物互联的鸿蒙 os 吧
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xiaopanzi 2021-07-02 14:55:23 +08:00
@BeautifulSoap lz 的发帖是我今日快乐源泉。
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kop1989 2021-07-02 14:57:24 +08:00
@3dwelcome #21
不太理解为何“最适合用电脑计算”。如果你认为影响科技发展的瓶颈是算力的话，可能就没有继续讨论下去的必要了。 |
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oneforallsoft 2021-07-02 15:05:06 +08:00
计算机这行太 low 了
人脑的确计算上面比不上计算机 人脑无法预测火箭轨迹 你们讨论这个 而不是更加高屋建瓴 不是一样 low 么 很多人转行计算机都是因为物理太难了 Knuth 作为数学家 计算机科学家 他在 TAOCP 上那些数学公式 在真正数学家眼里是看不上眼的 也不是说 knuth 不是数学家 计算机还没黑猩猩聪明 计算机没有智能 计算机就是计算机而已 你们去读读 coders at work 吧 |
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3dwelcome OP |
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oneforallsoft 2021-07-02 15:28:18 +08:00
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ada87 2021-07-02 15:32:59 +08:00
如果我有了一部未来 10000 年后的真智能设备，也可以改变世界。
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zhoulin 2021-07-02 15:39:27 +08:00 1
结果发现没 Wi-Fi 啥都干不了
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3dwelcome OP @oneforallsoft "除非对人类大脑的科研取得了突破性进展 造出人造大脑来 "
现在 AI 神经网络算法，就是模拟人脑神经元原理。区别只是数量上的差距，而且有研究表面，连接越多，层次越多，AI 算法就越精确。 统计学也只是应用的一小部分，计算机已经开始创造不存在的人脸照片了，光看图片，你我根本无法区分是真人还是合成后的假人。 |
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tomczhen 2021-07-02 16:13:02 +08:00 via Android
想多了，以爱因斯坦出名之前的收入根本买不起高贵的苹果电脑。
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charlie21 2021-07-02 16:19:36 +08:00
还得有一台 iPhone
还得听着 Apple Music 还得看着 Apple TV，戴着 Apple Watch 。否则怎么改变世界？ |
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810244966 2021-07-02 16:20:13 +08:00
如果当年爱因斯坦有一台 神威·太湖之光，是不是可以改变宇宙？
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Rheinmetal 2021-07-02 16:21:56 +08:00
爱因斯坦要玩也是去玩 LHC CEPC
蛐蛐计算机 人家几个月玩腻了 |
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Rheinmetal 2021-07-02 16:25:33 +08:00
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Gamanc 2021-07-02 16:30:02 +08:00
如果他有 M1，那也是当时发明 M1 的人改变世界吧。。
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oneforallsoft 2021-07-02 17:06:10 +08:00
给你们说个笑话
牛顿是在 wenyi 时期大家都隔离在家装下太发明微积分的 我对这方面的看法 也是导致我对 larry 评上美国工程院院士 技不配位的原因 |
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oneforallsoft 2021-07-02 17:07:52 +08:00
尤其是 larry 还口出狂言 还什么人脑跟电脑的启动代码差不多
千万不要被这种假装成 nerd 的人迷惑 |
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IgniteWhite 2021-07-02 17:46:50 +08:00 via iPhone
@leeolsen 其实现在常用的 SciPy 包里，不少方法也是直接在 Fortran 常用包的基础上封装的。经典就是经典
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OxOzZ 2021-07-02 17:51:12 +08:00 3
以后有这种东西建议还是给诸葛亮
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Paaranoia 2021-07-02 18:04:16 +08:00
总结:乔布斯牛逼
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ivyliner 2021-07-02 18:25:02 +08:00
@3dwelcome 可以看看 Stephen Wolfram https://www.zhihu.com/question/23228706/answer/39679068 估计差不多是这一个样子.
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Yc1992 2021-07-02 18:29:41 +08:00
暗炎之主入驻 V 站？
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js9527 2021-07-02 18:36:14 +08:00 via iPhone
其实说句不中听的，你这种想法就是，中国为啥没有大师，忽略思考的重要性。99%的汗水+1%的灵感，99%就像等于 M1，但没有 1%啥都不是，能问出这个问题说明天朝教育成功了
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iOCZ 2021-07-02 18:42:02 +08:00
爱因斯坦表示不会用电脑，参考隔壁小朋友杨振宁。
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jtsai 2021-07-02 18:43:18 +08:00
他已经改变了世界
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GeruzoniAnsasu 2021-07-02 18:46:12 +08:00
不能。
问这个问题的人并不知道爱因斯坦为啥成为了爱因斯坦 —— 是因为他脑洞大 是真的。 爱因斯坦最伟大的成就广义相对论来源于他的思想实验，即等效性原理。他一发大胆假设算出来一些了不得的东西，而这些了不得的东西寓言的现象还能被一一证实…… 顺带一提狭义相对论以及质能方程也能被一个思想实验推出。 超级计算机，实验物理学家才需要这种东西，搞理论的给他也没用 |
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BarryPan 2021-07-02 19:53:53 +08:00
我给你开个话题，如果他爸那时候有飞机杯，可能就不会近亲繁殖了（
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0ZXYDDu796nVCFxq 2021-07-02 20:07:11 +08:00 via Android
楼主懂的太少，想得太多
楼主都有 M1 了，连几千年前的思而不学则殆都不明白 |
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kanbi 2021-07-02 20:34:03 +08:00
我不信现在没有爱因斯坦一样的人物，，现代人跟几百年前几千年前的人甚至近代的人没啥区别，，主要就是我们比他们多了某种模型框架而已，，！！！外部的，，，最最最最小的例子就好像读北大的跟没读过书的很容易见看的出来，，是吧，，
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lloovve 2021-07-02 20:56:57 +08:00 via iPhone
这个问题除了浪费脑细胞没啥实际意义
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3dwelcome OP @lloovve "这个问题除了浪费脑细胞没啥实际意义"
因为我觉得现在小朋友出生就有电脑，并不觉得是什么神兵利器，就只是一个看视频打游戏的普通工具。 但如果真的深究，电脑能创造的潜在能力，远远比想象中的要多。 |
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IgniteWhite 2021-07-02 22:36:00 +08:00
@3dwelcome #33 并不是连接越多，层次越多，神经网络预测结果就越精确哦。神经网络的网络结构和 rectifier 甚至更重要。事实上神经网络从出现之后三十年都不太流行，直到最近一些年算力能支持 CNN （一种网络结构）和 ReLU （一种 rectifier ），这两者又特别适合 CV 和 NLP 才出现爆发。也只是在 CV 和 NLP 爆发，精确度还可以。在其他方面精确度很难到能不依赖传统 regression 独自应用的地步，徒增节点数和层数反而会降低准确率。
我只是个入门爱好者。这 V 站里搞机器学习的硕士博士和专业人士一大把，切勿班门弄斧。 |
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lovestudykid 2021-07-02 23:00:16 +08:00
不要神化单个科学家。爱因斯坦不提出广相，过几十年也有别的人提出。现在也有跟爱因斯坦差不多聪明的物理学家，至少有接近的，比如 Witten，但不代表他可以做出同样影响力的贡献，爱因斯坦换到现在也很可能做不出
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getadoggie 2021-07-02 23:43:46 +08:00 via iPhone
他们已经在自己的时代改变世界了。
有一个词叫“时代局限性”，把历史上的杰出人物放到不属于他们的时代，他们未必会有当时那么杰出，也可能比当时还要杰出，因为时代不同，需求等很多东西都会不一样。 M1 只是工具，可以这么假设：假设现在证明某个数学题的数学家，用目前的电脑要跑一万年才能证明出来，如果从小就给他一百年后的计算机，他可能就对数学不感兴趣了，可能就对编程感兴趣了，这个说不准的。影响成功的因素太多了，所以，或许成功真的是不可追求的？ |
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JensenQian 2021-07-03 00:28:50 +08:00 via Android
会再一次改变世界
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3dwelcome OP @IgniteWhite "并不是连接越多，层次越多，神经网络预测结果就越精确哦。"
我说的连接越多越精确，是指目前计算机和人脑神经元数量的对比，差距还很大。 至于你说的具体到算法连接层数，已经比当年 LeNet-5 多太多。5 年前大火的 waifu2x 里，用的是 vgg7 层网络。现在都是 vgg19 层起步。 你算法再优秀，只给你 3 层网络权重，也根本不够存参数的。而且我感兴趣的并不是 CV 识别，而是 stylegan2 那种动态生成图像技术，这种特定技术，当然是 weight 训练参数越多越好。那样 AI 创造力才足够多样性。 |
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skadi 2021-07-03 01:52:01 +08:00
虽然我知道这是 a2ex...够了,真的.
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marcomarco 2021-07-03 07:56:13 +08:00 via iPhone
电脑就是在他们的肩膀上造出来的
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plko345 2021-07-03 08:24:29 +08:00 via Android
@GeruzoniAnsasu 额，理论物理学家也是要做实验的。。。他们也需要大型实验设备
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harryhao 2021-07-03 08:55:50 +08:00
不懂物理或者不懂计算机，或者两者都……
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cambo0 2021-07-03 11:03:39 +08:00
nasa 用 256kb 内存的计算机就能把人送上月球
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gushu 2021-07-03 13:13:41 +08:00
真的 nb，爱因斯坦等人也被称为小打小闹了。
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