这是一个创建于 2154 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我知道肯定有拖，只是不知道整个演播厅全是托…
第 1 条附言 · 2019-02-05 21:39:46 +08:00
给大家贴个微博链接，其实这个魔术创意有人在 36 年前就已经表演过了。
https://m.weibo.cn/detail/4336388998652963
https://m.weibo.cn/detail/4336388998652963
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hilbertz 2019-02-05 13:30:34 +08:00  31
这好意思叫魔术？简直是对魔术的玷污，对全国人民的不敬
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q8164305 2019-02-05 13:34:49 +08:00 via Android 25
他知道你知道他在耍你，他依然要耍你，这是最恐怖的
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Zeonjl 2019-02-05 13:36:35 +08:00 via iPhone
魔术不就是这样的嘛？能去哪里的不是托能成行我就不信了……
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chinvo 2019-02-05 13:39:59 +08:00
他就是个“偶像魔术师”，作为偶像不出色，作为魔术师不及格
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designer 2019-02-05 13:41:12 +08:00 via iPhone 2
只要会视频剪辑，人人都是魔术大师
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ericls 2019-02-05 13:42:42 +08:00 via iPhone
舞台魔术
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sunulin 2019-02-05 13:43:02 +08:00 via Android
哈哈哈😄，还以为有机关，或者啥手法，但是倒出那么多液体，我也是惊呆了，万万没想到
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gam2046 2019-02-05 13:45:23 +08:00 10
就图一乐，不是吗？
人家也就是普通工作，混口饭吃。我们也就随便看一眼。我觉得这种没啥较真的。 我们平时观看的电视节目，这种情况也是很常见的，但最后也就是看一个节目组希望你看到的节目效果。 春晚更多的负担了政治任务，而不是娱乐目的，这样想的话，一切节目都是为了政治服务的。 |
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kitawa 2019-02-05 13:52:16 +08:00 1
哈哈，这就是所谓的电视魔术吧~能让同行笑话死。
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ifxo 2019-02-05 13:53:00 +08:00 4
很正常，有啥不对的吗，其他魔术也是在骗你，你真以为魔术师都是神仙啊
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io123 2019-02-05 13:53:53 +08:00 via Android 1
他不是魔术师，他是演员
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duvalier OP 9
@ifxo #10 大过年的非要杠么？谁不知道魔术是假的，前面各种信誓旦旦以人格，名誉，生命担保没有拖，节目效果是要有，把人当啥 b 一样耍就可以了？
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whoami9894 2019-02-05 13:58:56 +08:00 via Android
hhhh 最搞笑的是一直说拿人格拿生命担保不是托
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hilbertz 2019-02-05 14:05:32 +08:00 14
魔术是舞台上障眼法，而不是这种全体观众一起当托，这不是魔术
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mewpoi 2019-02-05 14:09:16 +08:00 via iPhone
其实刘谦在魔术圈里菜鸡都算不上…就是个画皮小丑，只是春晚给他拖起来的，最后春晚合作方也发现刘谦太菜的问题，但这么多年也没办法，观众已经好这口，为了收视率继续骗吧…记得有个魔术大师说过，刘谦根本不是魔术师，连学徒都算不上
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580a388da131 2019-02-05 14:12:39 +08:00 via iPhone
刘谦 郭德纲 都是同行衬托
你看央视自家那几个变戏法 节目效果差太多 |
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fe619742721 2019-02-05 14:12:48 +08:00 via iPhone
这不是魔术
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whwq2012 2019-02-05 14:13:42 +08:00 via Android
明明是允许上这种欺骗感情的某平台才是最可恶
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Tink 2019-02-05 14:16:02 +08:00
非近景魔术就是这样的
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txwd 2019-02-05 14:16:31 +08:00
这不是魔术，这是演戏
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mewpoi 2019-02-05 14:17:12 +08:00 via iPhone
@580a388da131 老郭还是可以的，靠本事吃饭的
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cominghome 2019-02-05 14:37:36 +08:00
还不如弄些街头魔术呢，这种魔术本来就没什么说服力，现在好了，整个演播厅都是托实锤了
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xiadong1994 2019-02-05 14:44:13 +08:00 via iPhone
我在现场看魔术基本就跟在电视上看一样懵逼，魔术师离我不到十米我都看不出来咋变的。这也算魔术？
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autoxbc 2019-02-05 14:45:57 +08:00 via iPhone
这属于砸饭碗，搞不好会毁了一个行业，预感魔术界马上要和刘谦切割
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FakeLeung 2019-02-05 14:47:14 +08:00 via Android
这是真的？？？？
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yuyueMJ 2019-02-05 14:49:28 +08:00 2
感觉像是 p 的，尤其是在所谓的工作人员给他换壶的瞬间，画面模糊晃动了一下。不至于这样玩儿魔术。
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nVoxel 2019-02-05 14:52:56 +08:00 via Android
说实话，他之前也有不少魔术师上过春晚的，有多少人记住那些魔术师么？
看到这个图，一开始也挺失望的。但想想作为一门表演艺术形式，近景魔术里，刘谦的的表演和引导技巧真的挺好的，氛围营造也挺好。 |
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Mayuri 2019-02-05 14:54:48 +08:00 via Android
真的？未免也太。。。
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GeekCourse 2019-02-05 15:03:10 +08:00 via Android
大卫穿越长城，拍摄的人都签了保密协议，不允许说出去
难道你以为大卫真的能够穿越？ |
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CSGO 2019-02-05 15:18:50 +08:00 via Android
他为何要说以什么什么担保绝对不是托？
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realityone 2019-02-05 15:22:39 +08:00
刘谦在魔术上的成就是绝对高于世界绝大部分魔术师的。
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wolflone 2019-02-05 15:49:14 +08:00 via Android 4
网上有张图说刘谦本来要表演新魔术的，一开始领导也很喜欢。后来突然莫名其妙毙了，就只好演壶了。表演也能看出他比较随意。
其实本来我是不信的，现在感觉信了 7.8 分了，而且我还怀疑是不是有人背后整他，不是说春晚不能带手机拍视频的嘛，而且还传到网上，中间估计不少人开了绿灯。不过也是瞎猜了，谁知道到底怎么回事 |
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wolflone 2019-02-05 15:52:24 +08:00 via Android 3
而且这个魔术去年地方台就演过，我不信刘谦心这么大，就真敢拿这个再上台
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Wolfsin 2019-02-05 16:08:05 +08:00
emmm，春晚难道不是表演给电视观众们看的吗？现在的观众光彩排就看了好几次了吧。只要电视上看的效果好不就行了。再说魔术这东西，一旦被揭穿被解密，你都会觉得是很简单的东西。主要是想出手法，怎么表演比较难吧
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cherbim 2019-02-05 16:11:43 +08:00 via iPhone
侮辱了全世界华人智商……
最可恨的是这这个魔术上一年在某个卫视已经玩过了…… |
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rawidn 2019-02-05 16:13:35 +08:00 via iPhone
魔术本就是骗人的，何必较真。。
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butanediol2d 2019-02-05 16:25:54 +08:00 via Android
这不是魔术，是魔法！
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Jobin0528 2019-02-05 16:27:52 +08:00 via iPhone 2
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FancyKing 2019-02-05 16:31:04 +08:00
当时我就觉得那壶里倒出的水太多了，绝对有新液体加入，或者膨化啥的
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dyxLike 2019-02-05 16:43:56 +08:00 via Android 3
太硬核了吧，我还以为是靠技术或者什么巧妙的道具呢
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gam2046 2019-02-05 16:48:40 +08:00 6
@ab 图一个乐呵，有什么过分不过分。这个没人会去当真的呀。生活中所有人合起伙来，骗你的事情，又不是没有。TV Show，首先是一个 Show，为了节目效果，为了更好的观感，这都是正常的。观众看的时候，也不会把他当作一个科普节目，看过，算过。什么都不会留下的。
姑且不管这个图的真伪，即使是真的，节目现场允许这样的操作，你觉得是刘谦一个人表演者能说了算的？难道就找不到一个替代的魔术表演者，不需要如此拙劣的方式？ 显然这不是刘谦以个人意志可以决定的。真的要喷，也不应该喷刘谦，应该找谁，我觉得大家心里又该有数。 刘谦只是被拉到台前的一个表演者，表演者是不可以决定自己的表演项目的。 所以我前面就说了，春晚更多的是政治任务。 |
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iBenlim 2019-02-05 17:35:48 +08:00 via Android
除了现场的观众，把电视机前的观众都当成傻子了…还不如视频剪辑的魔术…😡
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titadida 2019-02-05 17:41:45 +08:00
可怕 这么没节操的事春晚也做？
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stabc 2019-02-05 18:14:40 +08:00
这已经不能称之为『魔术』了。就是一个小品了。
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wd 2019-02-05 19:25:17 +08:00 via iPhone
这个我觉得是彩排的，彩排的时候不会真的变的。如果刘谦靠这样的动作变魔术，魔术届还能容他…
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lijunnan 2019-02-05 19:34:57 +08:00 via Android
知乎有个评论是这么说的:魔术嘛，所有的魔术都是假的。看穿不拆穿才是最好。
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EIlenZe 2019-02-05 19:51:37 +08:00 10
我拿 Premiere 一帧一帧得看了网上传的这个换壶的视频。
粗看确实没有那种后期处理过的感觉。 但我在细看 的时候 有以下发现 1、（ 1 秒 25 帧）那人越过摄像大哥的时候 看出来是白色的东西 至少不是明显的黄色 2、（ 2 秒 01 帧~2 秒 04 帧）传递到手之前 变成了一个黄色的物体 3、（ 2 秒 05 帧）紧接着，视频出现了大家最具争议的“抖动” 4、（ 2 秒 06 帧）抖动结束 然后明显发现 刚刚的黄色物体变成了壶 5、（ 2 秒 14 帧）视频结束 我不能说这个视频是假的。 因为我自己感觉 除了奇怪的抖动 没有太多”破绽“。 如果这段视频真是后期制作的，做了一个人上去 还有那么多肢体动作，还有那么精细的剪辑制作 加之还有这么一个从观众席往下看的独特视角。那么大的工程量 我只能说 那就真的太“别有用心” 但我也不能说视频是真的 因为那一帧的抖动真的稍稍有点奇怪 我的确没办法理解。因为我从 Premiere 看 加之我以往的经验 我觉得这个抖动不像是前期人为的抖动 人物有拖影的现象。而且就在这个抖动以后 物品就发生了变化。 其实我很想放图 但是这边 6 张图 我也懒得传了 网上一搜就能搜到 比对着我的时间轴来看 就能明白我的意思。 |
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EIlenZe 2019-02-05 20:01:27 +08:00
还有一个是
这个视频的帧率很奇怪 是 25.6 帧 /秒 我不知道是不是在反复传播以后所致 再一个就是 传播的”换壶“视频是 6 秒。其中 是由 2 次完整的”换壶“动作+进行到一半的换壶动作组合而成。那么就意味着初始传播者已经对这个视频进行了拼接。而且把其中的关键动作给剪辑出来了 如果非要大胆的猜测 我觉得初始传播者有一定的视频制作技能。 |
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yomuse 2019-02-05 20:23:21 +08:00
对比了下央视原版视频，刘谦说“想好了吗”时，确实把镜头推给那个蓝衣观众，提壶的手没拍到~~
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tachikomachann 2019-02-05 22:00:13 +08:00 via Android
魔术本来就是假的，享受过程就好。
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stream 2019-02-05 22:13:27 +08:00
魔术是假的艺术和做假是两回事。如同伪冒用后期山寨洗白。
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petelin 2019-02-05 22:32:11 +08:00 via iPhone
人人都会变得魔术 也敢说魔术
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won 2019-02-05 22:32:31 +08:00 via Android 1
我觉得基本上没人看懂刘大师这魔术高深之处。表面上表演的是变戏法，其实是催眠术。其实观众上台自己被主动说出我不是托，戏法还没开始前，催眠就已经完成了。更厉害的是用这些被催眠者穿透屏幕间接催眠了全国大众，这简直是催眠术的极致大师表演了。
打个比方，电话诈骗一上来第一句经常找个广东口音说我是公安局，猜猜我是谁，我是你领导这种话，这叫筛选目标人群。一句话你继续还听就说明你的智商在狩猎范围内。 被刘大师催眠的现场观众说出我不是托时，屏幕前的人还好奇继续看后面精彩戏法内容的，其实早已经也被催眠不怀疑了 |
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shayuvpn0001 2019-02-05 22:37:05 +08:00 1
魔术本身是视觉欺骗没问题，但是这里的问题是，刘谦这里不是使用了魔术的技能，而是使用了剪辑的技能产生的效果，所以，这里的魔术师不是刘谦而是剪辑师。所以刘谦不能称之为魔术师。
如果说用魔术方法和用剪辑方法对电视机前的观众没什么区别，那么对现场的观众则是绝对的侮辱。 刘谦的行为已经不配称之为魔术师了，这对靠苦练技能的专业的魔术师也是一种侮辱。如果对魔术有什么误解或者不了解什么是真正的魔术，不了解魔术师背后的投入，请观看电影诺兰的《 The Prestige 》。 |
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suith27 2019-02-05 22:54:49 +08:00 via Android
如果把台下的观众，也当作这场表演的演员，是否方便各位接受呢？
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wsjz2018 2019-02-05 23:17:31 +08:00
刘谦从上台开始就一直很夸张的强调观众不是托从头到尾一直在，而且不断的重复。我当时看着就觉得很怪，这里面肯定发生了什么事情。现在这个片段被爆出来，我觉得还是继续吃瓜吧。
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Trumeet 2019-02-06 01:34:23 +08:00 via Android
Google 上搜到的两个 13 小时前的 bilibili 揭秘视频已经没了，各位
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gouflv 2019-02-06 04:33:54 +08:00 via Android
在春晚的前提下，魔术师是不是作假已经不重要了
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gouflv 2019-02-06 04:35:03 +08:00 via Android
这么多年了，有些人还是不懂，瞎纠结
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ericls 2019-02-06 05:26:30 +08:00 via iPhone
“刘谦不能被称为魔术师” 其实是
“人们不能把刘谦称为魔术师” 那是谁把刘谦称为魔术师呢？ 是谁告诉观众刘谦是魔术师呢？ |
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Bryan0Z 2019-02-06 07:17:27 +08:00 via Android
魔龄快 7 年的人来说下:
1. 刘谦很牛逼，上过 EMC，拿过年度魔术师，基本上是华人魔术师里影响力最大的了。 2. 外行人认为魔术最重要的门子有多复杂，有多难猜，实际上最重要的表现力，看你怎么演。除了 shin lim 那种黑门子，大部分魔术仔细研究一下都能猜个大概。 3. 视频我认为是真的，因为除了中途换一次壶，我想不出其他方法能实现这个效果。但是这还是魔术，只在镜头面前成立的魔术并不少见，自由女神像消失，变飞机变坦克都是一样。 |
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umbrellakkk 2019-02-06 07:34:13 +08:00 1
刘谦一直在表演这类所谓的魔术，当年那个硬币穿桌子的魔术也是这样的，那个桌子周围坐的人都是假扮成普通观众的刘谦的托，那个桌子是分层的，那些托就在帮刘谦转那个桌子的一个层，从而能让桌子上出个孔使硬币穿过去。也就是说在场的观众都可以很清楚的看到那些所谓的路人在帮刘谦转桌子，刘谦只是在蒙看电视的人而已，而且刘为了确保表演成功，还曾想在表演时把电视的导播也换成他自己的人，已确保那些托转桌子的画面不会被拍到，但电视台已不合规为由给拒绝了。
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xuanbg 2019-02-06 08:09:55 +08:00
魔术其实分两派：基派和托派！刘大师显然是托派。。。
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Anhedonia 2019-02-06 08:27:35 +08:00
好魔术：诶有我草 这个设计也太他吗巧妙了 我上我真的不行 我练不明白
这个是什么 JB 玩意？ |
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ttgo 2019-02-06 09:57:55 +08:00
我自己也是玩儿近景魔术的，说刘谦不入流的，就不要现眼了。
如果一些人知道了大卫穿长城的秘密， 恐怕也会说：次奥，都特么是托，真特么不入流，老子也行。 知道为什么玩儿魔术的人打死也不解密了么， 因为解密的结果永远是这样。 |
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1KN6sAqR0a57no6s 2019-02-06 10:04:47 +08:00 via Android
如果刘谦被迫演魔壶是真的，那么他让上台观众用生命担保不是托的做法就有了动机。
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shanwu 2019-02-06 10:08:53 +08:00
他严词说不是托，我相信他。视频我觉得应该也是真的。换壶的时候刘谦故意走到台下，这样由于视线阻挡以及注意力转移，其实也就第一排的几名观众能看到。我猜魔术师洞悉人的心理，知道那几个看到的人以他们的身份不会大肆实名公开，只会跟家人朋友提一下壶换过。如此，就算小范围传播开了又怎样呢？每年都有那么多事后解析，总有一个是对的，反正现场的气氛已经达到了。只是刘谦千算万算没想到，还有个人在从上面偷拍。那个蓝衣服的如果不是提前串通好，倒不知是通过什么手段暗示或明示让他说豆汁的。
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SlipStupig 2019-02-06 10:18:34 +08:00 1
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Track13 2019-02-06 10:34:59 +08:00 via Android
一开始上台那个女的准备很足，挺好看的
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banricho 2019-02-06 10:44:58 +08:00
@mewpoi
刘谦这次春晚表现是该骂，但你这毫无论据一会儿「菜鸡」一会儿「画皮小丑」一会儿又「学徒都算不上」……别人问你要证据你直接回一句「高潮」。 我怎么觉得你才是有问题的那个？这和「莎士比亚曾经说过」，「我有一个朋友」系列有啥区别呢…… |
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tachikomachann 2019-02-06 10:58:01 +08:00 via Android
后来又有人说视频是被处理过的，不分析下吗？
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mscb 2019-02-06 11:03:46 +08:00 via Android 5
说实话刚开始我看到这个的时候也很失望，后来我再看看刘谦的外国朋友表演这个魔术的时候我理解了他这个做法。
接下来我分析一下怎么做的原因。 大部分人是因为觉得这个魔术不能现场变只能在摄像机前表演，就觉得是假魔术。这个魔术其实可以完全可以现场表演，但是限于电视的原因，不得已这样表演。 这个节目也就豆浆这里换一下壶，其他地方不需要换（是不是很多人看到那个 gif 觉得每变一个饮料就换一个壶？当然不是）。如果看过那个外国朋友表演的现场版本你会发现他在变“豆浆”（现场变的是牛奶，都是白色的，懂的人自然懂）的时候壶偷偷移到黑色桌子后面换了一个壶，所以这个魔术在这个地方必须要换壶才能变。 那么为什么要用如此“拙劣”的方法呢？ 这个就要从魔术中的一个技巧“错误引导”讲起，所谓的错误引导就是把你的注意力错误的引导到其他地方去，让你无法注意到魔术师偷偷做的小动作。比如靠大动作掩盖小动作。这个技巧在平常现场表演的时候可以用，但是在镜头电视下却失效了，刘谦不止一次说过这个。视频是可以无限的回放的，在现场表演，你把观众注意力引导走，观众就没办法了。在视频里观众可以一遍一遍的看，那所有的在注意力机制方面的努力就都没有意义。 所以回到我们之前的问题，为什么要用这种方式换壶呢？就是因为无论用什么方法，壶必须要“消失”几秒钟，如果这几秒钟出现在镜头下，那大家都会发现这里有问题（慢放加回放，加上央视重播次数）。如果你是魔术师你会怎么选择？那只能索性就让镜头照不到那个壶，在镜头死角偷偷换。 至于为什么要欺骗镜头，这是因为我们把镜头当成了一个真实的观众，作为一个真实的观众，他就应该在那个关键时候被我错误引导，他就不应该在那个时候看到我换壶，所以利用镜头死角技术来模拟真实世界中的观众被错误引导的情况。 这个原理我想大家搞技术的都很清楚，不同平台架构要实现不同的功能，必须针对各个平台做一些特殊处理。对于没有浮点运算能力的 CPU，我们也只能开发一个函数去模拟浮点运算。不过这对当前正在运行的程序来说是透明的，他可能不知道自己正在运行的这个机器没有浮点运算能力。虚拟机技术也是同理。虚拟内存也是同一个原理。 我想，现在大家应该了解，为什么要使用这个技术，以及为什么我们需要这样去做。那么我们来谈谈其他的东西。比如这个技术（即我们前面说的镜头技巧）应该有使用的边界，不然随意使用就破坏了魔术原有的魅力。把这个技术用来做错误引导其实圈内大家都是默认允许的，时代在发展，相关应对摄像机的魔术技巧也必须有一定的改变。不过如果你把这个镜头机器运用在魔术的其他方面，就可能不被业界认可。比如前几年上春晚表演“魔术”的 yif，他就是靠镜头艺术起家的，利用剪辑和特效表演魔术，最后还成功混上了春晚。 如果大家对于这一次流出的视频感到吃惊，那么接下来我要说的会更然你吃惊。 当年 yif 春晚的魔术，前面表演变各国钞票的那个魔术，全程在镜头的死角偷偷换钞票，基本上是变一个效果就把钞票移到镜头下方，助手帮他偷偷换一个道具（而且可能是经验不足，偷换的很生硬），后面变红包，变车票更是观众和镜头一起配合下完成，然后后面空手变出面包，也是利用镜头角度，从墙后拉出面包。 还有刘谦的几届春晚： 第一届戒指变鸡蛋那个，还有第二届手穿玻璃那个，基本上全程利用摄像头的配合进行错误引导（不过并没有换壶这类的），只是让魔术更完美，让后期回放看不出来。 接下来 2 届就开始浪了，第 3 届好像是镜子里伸出手，这个魔术的原理就是利用镜子（这个东西有时候舞台表演会用到，不算违规使用）那个比今年这个更加过分一点，由于春晚舞台的原因（和魔术剧场不一样），在场的观众其实根本看不到什么魔术效果，具体就不揭秘了。 第 4 届，找力宏那一届。刘谦和李云迪互换那个魔术，现场观众看来更是活生生血淋淋。 所以通过上面的往届春晚回顾，你会发现，刘谦这一次做的根本不过分，至少不是最过分的一次，不管是央视还是卫视，各个魔术师都有用到这个技巧，只是往年没有流出现场视频而已。 最后我想说的是，电视台播出的魔术表演，现场观众根本就不是他们考虑的受众群体，电视前的才是，甚至根本就没把现场观众当成表演的对象。 最后的最后我还想再说一句，刘谦在亚洲魔术圈怎么说也是扛靶子，无论不懂魔术的人怎么评价刘谦的地位，刘谦就是 top N 之一。如果你受邀到春晚表演魔术，而且你又懂魔术，并且你恰好对魔术输出的结果有追求，你大概率还是会选择利用镜头技术提升你在魔术上的效果，请注意我的用词是提升！ 好了就说这么多，希望大家能理性看待，魔术毕竟不是魔法。 |
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LongLights 2019-02-06 11:06:20 +08:00 via Android 1
@gam2046 障眼法也好，引导注意力转移也好，手法也好，机关也好，都是要创意和技术的，托、镜头、剪辑，是在侮辱观众
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cuixiao603 2019-02-06 11:18:18 +08:00 via Android 2
魔术都是假的我知道，就是发这个誓我希望他应验
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cjyang1128 2019-02-06 11:21:30 +08:00
前三个喝酒的肯定不是托，是靠杯子里的某种少量的液体或者粉末，与水在一起的化学反应。仔细看视频可以看出来，倒出来的其实都是白色的水，到了杯子里就变了。豆汁的那位大叔，大概率就是托了，而且此时一定要换壶（容量不够了），但是魔术师在表演的时候肯定不能让别人发现壶被换了，魔术很多都是障眼法，只是换个角度刚好发现有人在换壶了。但换句话说，舞台这么大，注意到换壶的人应该也挺多的，不知道刘谦为什么要选这么一个容易露馅的魔术在春晚进行表演。
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celeron533 2019-02-06 11:33:12 +08:00
光影魔术手
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hydyy 2019-02-06 11:38:28 +08:00
真的是没意思! 哪有魔术的感觉
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CloudnuY 2019-02-06 12:10:27 +08:00
那个黑衣工作人员不是递话筒的吗？
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wuwenzhx 2019-02-06 12:13:19 +08:00 via Android
春晚越来越烂了
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radc 2019-02-06 13:42:59 +08:00
肯定不是话筒啊 刘谦走下舞台一直是左手杯子右手茶壶 怎么把话筒递到拿着壶的右手里
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alittlefun 2019-02-06 13:55:52 +08:00 via Android
魔术又不是魔法
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