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https://mp.weixin.qq.com/s/wcjvYpmg45RzlCdV47Cifw
发帖目的不是为了声讨某云的服务态度 or 产品品质。
而是在当下全民上云的时代，如何能更好的保护自己的数据。
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phoxtail 2018-08-06 09:50:52 +08:00  4
备份？自己傻逼怪不得腾讯…
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wunonglin 2018-08-06 09:53:52 +08:00
讲真，我自己服务器拿来练习做站的，都有上快照
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loveour 2018-08-06 09:56:26 +08:00
数据真的要备份，甚至业务自身也是要备份。各个云服务商都出过大规模的故障，指望 100%靠谱是不可能的。这次的事件是腾讯云的责任没跑，但是损害的还是自己公司的利益呀。
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ccgoing10 2018-08-06 09:58:51 +08:00
要不然给你赔偿 100 万个 q 币吧 (手动滑稽
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blackhacker 2018-08-06 09:58:56 +08:00
贵司自己不备份数据主要责任，腾讯云次要责任！
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liuzhedash 2018-08-06 10:08:07 +08:00 44
楼上说要打快照要备份的是没错，但是在购买云服务器的时候，服务商有没有提示：本云服务器存储不可靠，需要用户自行解决备份问题？
如果云服务不能让运维更简单的话，那发展云服务的意义就很小了。 |
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580a388da131 2018-08-06 10:08:46 +08:00 via iPhone
云平台责任当然不能推脱，可你们自己也一点都不备份？
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nullen 2018-08-06 10:09:26 +08:00
99%赞同 1 楼。
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swulling 2018-08-06 10:15:30 +08:00 via iPhone 2
鸡蛋不要放在一个篮子里，关键数据跨云跨地域备份。血泪教训
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jayin 2018-08-06 10:18:43 +08:00 26
平台涉嫌虚假宣传，99.99%数据可靠性怎么算起？云硬盘三副本存储策略 为什么数据无法恢复过来？这不是虚假宣传么？可以告腾讯云了，让他展示如何实现和保证。
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jasonyang9 2018-08-06 10:19:19 +08:00
那么问题来了，所谓的 云硬盘三副本存储策略 是假的咯？
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hongfs 2018-08-06 10:23:02 +08:00
不止三备，还有冷备
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opengps 2018-08-06 10:23:09 +08:00
还是那句话，任何云厂商都做不到 100%可用，高可用，只是 99.9999xxxxx 里更多的 9，终极备份还得靠自己
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LWXYFER 2018-08-06 10:27:29 +08:00 68
上面一群人真是搞笑，要是哪天腾讯随便搞一个公司？数据丢失，就说你们 SB 没备份？
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gamexg 2018-08-06 10:27:38 +08:00 via Android
没有任何备份？
还是全部是线上备份，然后这次事故全挂了？ |
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luchenqun 2018-08-06 10:28:29 +08:00
https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MDgwMzc4MA==&mid=2654866056&idx=1&sn=ab91523b1fcdc31c58684dc7f550fa8f
腾讯云的逻辑就是，你不本地备份，丢失了你活该。额。。。。。。 |
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R18 2018-08-06 10:34:09 +08:00 1
那么问题来了 平常应该怎么样备份上云的数据 用什么方式 什么工具呢？
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sirius4gnu 2018-08-06 10:34:34 +08:00 11
为毛 qq 和 wx 用了这么多年从没丢过数据，难道用的是亚马逊服务器？
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reus 2018-08-06 10:37:28 +08:00
腾讯也表示赔偿了，如果对赔偿数额不满意，可以起诉，而不是哭诉。
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gaobh 2018-08-06 10:40:56 +08:00 via iPhone
快照呀，腾讯云是免费的，发工单就给你开每天自动快照
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janezhang 2018-08-06 10:41:26 +08:00
@jasonyang9 有些的是 EC 存储，物理基本等于 1.4 备份，可靠性和三副本差不多。不过云硬盘而言，丢失用户数据一定要尽量给个用户找回。而且要经常提示用户备份一下到对象存储，保障数据不丢失。其实，本质上对用户的教育还是不够，普通的 RD 那里懂快照（照相一样，记录某时间点的事务状态，并不拷贝数据）、备份（物理拷贝一份）的区别。推荐大家多多考虑多云灾备。
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sirius4gnu 2018-08-06 10:41:43 +08:00 1
@reus 我觉得这事儿哭诉比起诉有用，走法律途径小公司有几个能玩得过腾讯？
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nullen 2018-08-06 10:41:56 +08:00
是的，有事说事，走法律途径起诉嘛。搞的一副弱者的样子，我现在怎么感觉是腾讯被碰瓷了呢？
腾讯云也没承诺 100%的可靠性： https://cloud.tencent.com/product/cbs?idx=1 |
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reus 2018-08-06 10:42:11 +08:00
“下午 18:17 接到腾讯云高小姐的来电，说明了他们的赔偿方案是：补偿责任总额不超过腾讯云公司就违约服务收取的服务费用总额，另外赠送一个腾讯云价值十万元的套餐包。
听到这样的答复，我们几乎瞬间崩溃！随后，腾讯云好像感觉到这样的答复好像有什么不妥，很快将赔偿方案中的 10 万套餐包改为 13.29 万元现金。 一个创业公司花二年多心血打造的平台就这样被腾讯云给毁了，在公司生与死的抉择关口，腾讯云公司口口声声说重视，他们会对事故负责，我们也期盼腾讯云能提供合理的赔偿资金来还创业公司的一线生机。而经过苦苦等待十多天，得到的结果却是少得可怜的赔偿…..” --- 又不是不赔偿，对数额不满意可以继续谈判啊，或者上诉啊，“一个创业公司花二年多心血打造的平台就这样被腾讯云给毁了”，自己不做备份，还好意思说什么心血？ |
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lshero 2018-08-06 10:42:17 +08:00
为毛一堆公司上云了还有多要求多个供应商提供服务
为毛一堆公司上云了还要聘用经验丰富的架构师 不就是为了防止这种情况发生嘛 |
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majunbo 2018-08-06 10:43:56 +08:00 2
备份有多种方式：
1、数据库级别的逻辑备份 2、物理文件备份 3、磁盘块级别的备份 这三种必须要有一种。 |
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airdge 2018-08-06 10:44:15 +08:00 1
论数据备份的重要性
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reus 2018-08-06 10:44:24 +08:00 1
@sirius4gnu 那也是，本来就不占理，起诉岂不是自讨没趣，哭诉还能搏同情。
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metrxqin 2018-08-06 10:44:31 +08:00 3
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civili6993 2018-08-06 10:45:01 +08:00 via Android 40
那些一开始骂楼主没备份的，不知道是不是奴隶做久了，只会舔跪。这么简单的商业行为，无过错方，倒要承担责任，按你们的逻辑，腾讯应该找楼主索赔才对，是不是？
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johnj 2018-08-06 10:47:51 +08:00 1
从法律上 支持维权
从现实讲 自己要多个心眼 |
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involvements 2018-08-06 10:50:05 +08:00
虽然我也觉得是用户自己没有备份原因。
但同时还是想质疑下腾讯云，这个难道没有灾备冗余？ 在 CVM 介绍下我找到有“ CVM 提供达 99.95 %的服务可用性和 99.9999999% 的数据可靠性。CVM 搭载的云硬盘提供三副本存储策略，保证了数据在任一副本出现故障时快速进行迁移和恢复。” 那这备份是什么。。。 |
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cherryas 2018-08-06 10:53:25 +08:00
没有备份本来就有问题，把数据放到本地也要备份的吧？
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hljjhb 2018-08-06 10:53:36 +08:00 via Android 5
“前沿数控”在平台上（自 2017 年 12 月份开户至今）产生的实际消耗共计 3569 元
“前沿数控”基于自身评估就此次故障对腾讯云提出了高达 11016000 元的索赔要求。 无言以对 |
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jdgui 2018-08-06 10:53:43 +08:00
法律上也没的维权啊，肯定写着就是让你自己备份。
数据丢失这种东西价值是很难判断的。就和你快递东西一样，要么保价（买保险），要么只能赔运费的三倍 |
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goodryb 2018-08-06 10:54:29 +08:00 11
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reus 2018-08-06 10:55:59 +08:00
@civili6993 数据丢失，腾讯已经承担了赔偿责任，还想它承担什么责任？帮你发展用户，帮你开拓市场，帮你把公司做上市？自己应该备份而没有备份，那就自己承担数据永久丢失的责任，很难理解？腾讯只会承担腾讯云上的数据丢失的赔偿责任，这就是商业社会的规则。哭哭啼啼说不定也能博取一些同情，但我个人只觉得难看。
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goodryb 2018-08-06 10:56:57 +08:00 1
公告 backup，免得有人不认账
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reus 2018-08-06 11:00:20 +08:00 2
想要千万赔偿，想要腾讯投资，想要腾讯引流
呵呵，连备份都不会做的团队，胃口怎么敢这么大？ |
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sethverlo 2018-08-06 11:01:46 +08:00 1
为什么总是有人说「怪自己没备份」
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jdgui 2018-08-06 11:04:58 +08:00
@goodryb 那也不是百分百，技术上无法避免的。赔偿也是有赔偿上限的，腾讯签合约的时候都写着的，按合同办就是这么多钱。你非要让腾讯赔偿一千万，那么在购买的时候就得提出来，加钱买保险。
看腾讯那么多 9，算了一下，亿分之一的可能性会出问题，很低也不低。 |
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rrfeng 2018-08-06 11:07:40 +08:00 1
自己不做备份是永远洗不干净的耻辱。
要争去争协议里这 0.000000001% 需要怎么赔偿吧 |
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summer1988 2018-08-06 11:08:05 +08:00 3
声称 99.9999999...的可靠性,还是三备,问题是数据丢失了,三备在哪里?怪用户不自己本地备份?
不知道洗地的是什么逻辑,你是商业解决方案公司啊!不是初创的大学孵化器 |
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my3157 2018-08-06 11:08:13 +08:00
N 个 9 的故障概率只是个数字, 发生了就是百分百, 各家云服务商的 SLA 都差不多的, 就和快递一样, 如果没有做保价, 都是按照快递费赔偿(快递费的多少倍), 而做了保价, 就由保险公司赔偿了,
如果赔偿 1kw, 那云厂商都不用做了, 光故障赔偿都能赔破产, 上家公司用的云服务比较多, 引入一家云服务的时候, 首先考虑的就是 backup , 任何一家故障, 都能快速切换到别家, 期间遇到过各种故障, 云存储, 邮件服务, 短信服务, 身份证验证服务 等等(具体厂商就不提了), 都曾发生过故障, 但对于自己线上环境, 影响非常有限, 17 年 对象存储 4h+ 的故障, 线上的影响只是改个配置文件+restart |
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jdgui 2018-08-06 11:10:08 +08:00
@summer1988 硬盘固件 bug，这时候一百个备份也没用啊，写入和读取的数据不一致，备份的也就不一致。。
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daocheng 2018-08-06 11:10:13 +08:00
我猜测不是单纯的一块硬盘坏了，可能伴随着软件问题导致备份的数据也没了。
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julio867 2018-08-06 11:10:15 +08:00 9
“前沿数控”还提出希望以“获得腾讯投资”、“腾讯官方引流”等方式得到补偿·····说实话看到这个，感觉就有点不能理解了~~
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yukiww233 2018-08-06 11:13:02 +08:00 1
价值 1000w 的数据上云总共才花了 3569，怕是任何备份容灾的方案都没做吧。。
这波我还是站 tx，13w 赔偿都太多了，1000w 摆明了炒作碰瓷 |
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owenliang 2018-08-06 11:13:53 +08:00 via Android
注意备份，即便是个小技术博客
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juice 2018-08-06 11:15:16 +08:00
目测各大云服务商，硬盘快照服务使用规模会突然增长
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xxiu 2018-08-06 11:15:51 +08:00
做了两年多的数据居然没有备份
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mofy 2018-08-06 11:19:28 +08:00
看样子，哪里都有托存在，v 站也不是净土
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Lucups 2018-08-06 11:20:53 +08:00
没有人发现这里面的保险业务商机吗？
保险公司跟云服务商合作，大赚一笔。。。 |
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storespace0930 2018-08-06 11:23:57 +08:00 via Android
请教一下，云上的数据怎么备份。一般是云服务商提供收费服务？还是自己定期从云上拖到本地？后者速度不行吧……
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jieee 2018-08-06 11:25:42 +08:00
这不很正常嘛，只要没说 100%可靠，不都是有丢数据可能，9 在多也是会丢的。
我们之前上云了，每天还定时备份数据到自己的机房，虽然比较麻烦。 |
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5556019 2018-08-06 11:26:09 +08:00 4
感觉像是牛逼吹大了,一不小心,炸了,把别人命根子炸没了,别人不干了...
不是自己的命根子,所以无法理解别人的痛 哈哈 抖机灵一段 |
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ldw4033 2018-08-06 11:28:04 +08:00
那么多 9 说白了 真心也没用，还不如 99%
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noelyang 2018-08-06 11:28:41 +08:00 1
看了腾讯的赔偿公告，7 个月买了 3000 多元的服务就要求一千万的赔偿，3700 倍收益率，以后可以上云自爆服务理财了
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kkk123 2018-08-06 11:28:57 +08:00 2
a:把测试环境重置一下
b:好的 五分钟后 b:我操！ a:我操！ 客户：我操！ 我猜的 |
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linxl 2018-08-06 11:29:15 +08:00 2
回帖真可怕, 上来就骂人是几个意思, 消费者维权难也就算了, 还 tm 有猪队友.
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1yndonn3u 2018-08-06 11:31:34 +08:00 5
几方面来说吧。
- 腾讯云承诺的 sla 赔偿机制里面应该是按照代金券赔偿的，或者服务使用时长赔偿的。使用了云服务就接受了云服务的 sla，赔偿协议也是支持的，风险是存在的。如果不接受赔偿机制，不要使用云服务，或者在使用云服务前签署特殊的额外送合同协议。这次的客户要求赔偿是超出了腾讯赔偿的机制，我觉得如果没有额外的协议，腾讯的赔偿应该还是很多的。 - 云有义务保障服务的高可用，数据的可靠性，出现故障有义务全力配合客户处置故障恢复数据。这次处理的速度明显是有些慢的。这个地方腾讯做的不好。 - 大家可以看看 Google cloud、aws、滴滴云、阿里云等 sla 的赔偿机制，都是没有现金赔偿或者业务赔偿机制的。 - 从我个人角度讲，还是期望客户和腾讯打官司赢的，这样就能出现首个以业务损失额赔偿了。以后云服务商提供的服务能力会更好一些。这条基本不可能的。 - 业务方没有做好备份，这个的确做的不对，不论什么服务或者数据放在什么位置，都应保障有预案、有备份、有演练，这些一个没做到位，不要把责任全部抛给服务提供商，想想自己是不是做好了。 以上。 |
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irainsoft 2018-08-06 11:33:46 +08:00
用户没备份肯定是不够认真对待数据的，但腾讯云作为提供云硬盘的服务商难道不应该至少留一份硬盘备份吗，更何况是这样大型的云服务商。
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hpayton 2018-08-06 11:34:28 +08:00
建议引入保险机制，由客户自己买数据保护险
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type 2018-08-06 11:36:02 +08:00
腾讯云：云硬盘服务等级协议(SLA)
SLA 链接: https://cloud.tencent.com/document/product/301/9515 2.1.4 数据知情权 ，最后一段： 为保证用户数据安全性，腾讯云采用同时存储三份数据副本的存储方式，并定期进行数据冷备操作。 |
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workspace 2018-08-06 11:41:26 +08:00
说明什么高可用，什么几个 9 都是在扯淡嘛，只是不说破而已。
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deadEgg 2018-08-06 11:46:53 +08:00 4
理性讨论，用户接受了用户协议，那么法律层面来说应该是按协议上的赔偿方案来赔偿。
这件事值得警醒的是，腾讯云所说的 99.999999%根本不存在，而且他家故障率很高，故障率高但是却这么说，那就是吹牛皮。 赔偿这么些钱肯定是意料之中。但是你家硬盘老坏，网络老断，服务故障一堆这件事希望大家牢记。而且如果你要用他家服务，这种事情一定要预防。毕竟它给用户的承诺 99.999999%都是吹大牛的。 来自一个还没到期的腾讯云用户。对了我说这番话 99.999999%都是真的。 |
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hpeng 2018-08-06 11:50:03 +08:00
墨菲定律了解一下
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liuzhedash 2018-08-06 11:50:48 +08:00
想了想感觉这事有点怪，按说云盘数据是不可能突然完全丢失的，顶多丢几天的数据。按照这个情况是一点数据都不剩了，即使打了快照恐怕也没用，只有全量备份才能完全保证安全。不知道这个到底是什么故障。
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mofy 2018-08-06 11:50:56 +08:00 2
明显腾讯的产品有问题，一群人在这指着别人没做好备份，明显的虚假宣传，这都有人去舔腾讯，真是跪久了都不知道怎么站着了
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suley 2018-08-06 11:52:17 +08:00 20
@reus
你这话说的没道理，作为一个业余研修过法律的爱好者，我告诉你，赔偿多少钱，不是根据收费多少钱而决定的，而是取决于造成的后果有多严重，责任有多大。 你打的花了十块钱，司机驾驶失误撞树，造成你高位截瘫，后半辈子生活不能自理，司机说我就收你十块钱，按照腾讯云的赔偿标准，30 倍赔偿，就给你赔 300 块，你愿意吗？ |
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sunflyer 2018-08-06 11:52:38 +08:00
@liuzhedash 硬盘固件问题导致 metadata 彻底错了
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imnpc 2018-08-06 11:53:39 +08:00
腾讯云承诺的多重备份 没有作用 腾讯云需要承担责任的
自己公司数据没有做实时备份 每日备份 定期备份 这个很难理解 |
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wwek 2018-08-06 11:55:57 +08:00
没灾备的,真出了问题,就上新闻么.
然后呢? 数据还是找补不回来 备份 \备份\备份 |
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2643595423 2018-08-06 11:58:39 +08:00
备份可以减少你们的损失
不备份你们公司也有问题 但是不备份不是来洗腾讯云的理由 |
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046569 2018-08-06 11:58:42 +08:00 1
说说数据备份中的要点
https://www.046569.com/2017/05/22/data-protection.html 希望有法律方面的童鞋说说,消费三千元,索赔一千万,是否合法?是惩罚性赔偿抑或敲诈勒索? |
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wwek 2018-08-06 11:58:52 +08:00
该怎么理赔的就理赔, 如果觉得不满意就打官司
然后再想想自己再备份这块做了什么 |
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reus 2018-08-06 12:01:23 +08:00
@suley 那后果有多严重呢请问？责任多大如何量化呢请问？不要跟我打比喻，法律问题是要具体分析的。该公司如果认为腾讯和他们之间的协议有问题，那就去打官司啊，看会不会判赔千万？看会不会判腾讯投资？看会不会判腾讯引流？
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AlphaBrock 2018-08-06 12:02:46 +08:00 via Android
存在别人家的数据没有绝对的百分百安全，看了评论层主提供的图片，贵司却没有任何本地备份？也可以看出贵司对自有数据不重视
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exmario 2018-08-06 12:05:05 +08:00 1
有合同按合同办事，哭屁，有意见直接法院见呗
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tan90 2018-08-06 12:05:51 +08:00
结合自己的经历来说，出现问题的原因有很多种，很多预料之外的原因产生不可恢复的故障。
有一次，托管的独立服务器的 SSD 系统盘坏了，服务器宕机 48 小时，恐怖吧！谁能想到没用多久，系统盘坏了。 回想起来真是头皮发麻！ 没遇到问题的时候，感觉可靠性就是 100%，出了问题就是 0 了。 |
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XFLx2 2018-08-06 12:06:54 +08:00
前几楼是腾讯的水军吧
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suley 2018-08-06 12:10:20 +08:00 9
@nullen
小公司普遍不愿意走法律途径，法律途径通常是最后的选项，走法律途径太耗时，这是主要原因，从起诉到开庭，快的几个月，通常一年左右。开庭了只是召集双方一起讨论一下，看看愿不愿意私下民事和解，不愿意和解的话安排下次开庭，通常这样一来一年半的时间就没了。好吧，受害者有耐心，愿意等一年半正式开庭，开庭后腾讯会提出司法管辖地异议，又拖个几个月时间，也许案子还会转到有利于腾讯的南山法院开庭。哪怕真的运气爆棚，北京法院驳回腾讯司法管辖地异议，成功开庭了，开庭后即使所有证据都支持受害者，法官判受害者胜诉，腾讯这种大公司一般来说也会坚持上诉，拖个两三年，若受害人特别坚持，不放弃，而且腾讯也觉得这个事件没热度了，就会想办法和解妥协了，和法官谈个折扣，赔偿一千万打个二三折，愿意赔 200 万，但是这个时候通常也过去四五年了，花四五年时间，最好的结果，也就是拿到 200-300 万赔偿。这个钱还得先偿还员工工资，投资人投资，通常这样下来也剩不下多少钱了。这次创业肯定是失败了。 走舆论途径维权更快。就像唐山老赖一样，你看受害者，走过法律途径，有用吗？不得已才在微博把事情闹大，否则光走法律途径，三五年未必有结果，但是一旦形成舆论事件，政府不得不重视，司法机构的执行效率也高了很多。而且闹大的了舆论事件，背后黑箱操控可能性越小。 |
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yuyisuo 2018-08-06 12:10:24 +08:00 1
没备份是公司内部责任，商业或者法律上的责任一定是腾讯云的。楼上一帮人怕不是脑子不清楚
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suley 2018-08-06 12:12:33 +08:00
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binfengxy 2018-08-06 12:24:34 +08:00
说是硬盘 bug 造成的...感觉挺好笑的。这么大个厂，没有备份恢复演练么？演练的时候就会出故障它所谓的可用性完全是吹嘘的
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deadEgg 2018-08-06 12:24:59 +08:00
@suley
我觉着你的例子不恰当啊。 今天你打的，然后师傅告诉你路上有危险因为开车都有危险，但是我是个老司机车上有安全气囊，有各种防止意外的措施。而且你上车系不系安全带是你的事情，在你寄了安全带的情况下 99.999999%出了事 99.999999%保证你活着好好，最多住院两天。然而结果真出事了，乘客没寄安全带，人没了，大众抓到司机，司机说我只是这么保证，车又不是我产的，而且我们有协议，出了事怎么怎么赔写的清楚。 |
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janezhang 2018-08-06 12:28:04 +08:00 1
前几楼是腾讯的水军吧+1
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janxin 2018-08-06 12:34:20 +08:00
从自身层面上，要求备份没问题。
赔偿合法索赔是值得支持的，不过至于索赔是否合理，是另外一个概念了。不行就打官司看法院判决咯。 |
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