这是一个专门讨论 idea 的地方。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。
那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。
这是一个创建于 4564 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
最近关注BITCOIN，发现这种P2P的方式的确很有魅力。
去中心化的SNS工具，不用专门建立服务器，用户承担一定的数据存储服务。
是否也可以做出这样一个工具，可以用来像FACEBOOK那样，发布自己的文字，和别人聊天，发布照片？
所有人都有一个加密之后的联系地址——唯一性（类似钱包地址）。
为了解决同步数据量过大的问题，可以让朋友之间相互存储数据，这样，只要网络上还有人存储了你的数据，不论在哪里都不会消失。
当加对方为好友之后，就会自动将对方的所有数据（博文，照片，好友的地址）下载到本地。
考虑到体积的问题，也可以有选择的保存。
即时通信就如同是给对方打钱一样，对方可以很快收到消息。（这部分内容可以选择本地保存或者上传到网络。）
大家推演一下其中的难度和实现方式
去中心化的SNS工具，不用专门建立服务器，用户承担一定的数据存储服务。
是否也可以做出这样一个工具，可以用来像FACEBOOK那样，发布自己的文字，和别人聊天，发布照片？
所有人都有一个加密之后的联系地址——唯一性（类似钱包地址）。
为了解决同步数据量过大的问题，可以让朋友之间相互存储数据，这样，只要网络上还有人存储了你的数据，不论在哪里都不会消失。
当加对方为好友之后，就会自动将对方的所有数据（博文，照片，好友的地址）下载到本地。
考虑到体积的问题，也可以有选择的保存。
即时通信就如同是给对方打钱一样，对方可以很快收到消息。（这部分内容可以选择本地保存或者上传到网络。）
大家推演一下其中的难度和实现方式
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that5 2012-06-30 20:19:11 +08:00
存储，就这一点就行不通啊。
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Hyperion 2012-06-30 20:22:35 +08:00
P2P方式? ...
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rockxie OP |
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for4 2012-06-30 20:26:57 +08:00
第一念头是"会很耗电"
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Hyperion 2012-06-30 21:00:27 +08:00
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levn 2012-06-30 21:02:43 +08:00
每个人都开个服务端就行了。同步数据干嘛。
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deerlamp 2012-06-30 21:08:31 +08:00
diaspora
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killpanda 2012-06-30 21:16:07 +08:00
假如未来手机，可以作为一个类似服务器的平台，让每个人和随便播电话一样访问其他人的「页面」，那么P2P社交工具也不是不可能的。
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lentrody 2012-06-30 21:25:32 +08:00
只发图，不说话
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Alcar 2012-06-30 21:26:36 +08:00
我以前有个胡思乱想的想法，就是每个人以blog为基础，通过类似于rss的方法(当然现在的rss是不行的)互相关注，增加好友就像增加一个rss订阅一样，这样也实现了去中心化...
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levn 2012-06-30 21:41:29 +08:00
听说过opera unite吗。
tor网络里好像能提供web服务吧。 |
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jasl 2012-07-01 00:01:54 +08:00
diaspora似乎是的https://github.com/diaspora/diaspora/
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Linxing 2012-07-01 02:22:35 +08:00
个人觉得可行性存在，但是安全性问题是个大问题..隐私....用户量..
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chengxiao 2012-07-01 02:32:07 +08:00
这是简化社交方式还是在复杂化？感觉违背了社交的意愿啊~
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MartianZ 2012-07-01 03:35:43 +08:00
这个好多人提出来过了
首先会很麻烦，违背了sns的初衷，安全性虽然可以得到很大的提高，但是对于普通的用户，那些不在意安全、用360杀毒的用户来说，优点几乎就没了。 所以不太可能全面推广，小众范围内或许可行 |
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jybox 2012-07-01 13:01:37 +08:00
比特币网络也有些问题，就是网络规模(订单数量)大了之后，客户端之间的流量会多到无法承受，这点上有很多专家分析过了...
其实，我也在酝酿一个去中心化的即时通讯，我感觉，难点主要在于好友之间的发现上，发现好友是关键，一旦发现了，两者建立连接，就干什么都可以了。更复杂的，比如组建“群”，等等。 还有就是投票的问题，很多地方都需要投票。比如，我们不可能用一个HASH串做用户名，需要有一个机制把可以记忆的用户名与HASH对应起来，这时，判断用户名的归属就需要投票了。 比特币选择了让每一笔交易经过每一个客户端，这样就不会出现交易丢失的情况了，但是也造成了上文提到的效率问题。 我们需要一种可靠的、分布式的投票方式——我还没啥好主意 |
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jybox 2012-07-01 13:07:54 +08:00
关于每个人都充当存储服务，存储好友的信息：
如果存储的是双方的聊天记录、对方的公开日志和消息。可能没什么不妥，还会方便离线阅读。 但如果是经过加密的、与自己无关、私密的内容呢？不是每个人都愿意替别人存储吧？ 人家不可能24小时在线，所以数据必须冗余地存储，必须要去存储于自己无关的数据。 我还有个不太成熟的想法： 开发各种插件，例如Dropbox、快盘，等等网盘的插件，用户可以自由选择。也有插件可以架设在自己的Web服务器或VPS上。 利用它们来存储自己的数据。 用户可以自由地从它们之间切换，这样应该也可以说是去中心化吧.. |
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rockxie OP @jybox 看了一下你的零毫秒，不知道第一个版本是否已经释放出来了？
我觉得前期功能多少并不重要，重要的是将它做出来。 有什么问题也不重要，重要的还是先做出来，后期可以慢慢进行改进。 看到你在论坛上纠结于界面，这点前期完全没有必要。QQ当年界面一样惨不忍睹。 |
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ryon 2012-07-01 13:36:00 +08:00
http://pagecookery.com/
有这样的概念。:D相互关注博主，会自动更新 |
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anyliz 2012-07-01 14:18:47 +08:00
这样数据的安全性不好吧，即使是加密的，应该也有方法破解，何况客户端本身要看数据，除非的话加密和服务器端结合起来，验证做在服务器端。
其实数据丢失的问题，如果一个人的好友较少，那么他的数据丢失的可能性也越大吧。 流量方面其实是依赖客户端方面的上行流量，流量方面的问题上面有人说到了。 另外分析下这样做有什么好处？ 减少带宽和服务器开支？这样做无非是将成本分摊到每个客户端头上了。 防止封锁？统一的端口本身很好封的，协议也不例外吧。 |
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jybox 2012-07-01 15:04:48 +08:00
@rockxie 你怎么找到我的零毫秒的........
情况比较乱，听我细细说，在写去中心化的即时通讯(3.0版本)之前，我要先写两个中心化的即时通讯(1.0版本和2.0版本)来练手，现在1.0已经完成了，但是实在惨不忍睹。2.0正在写 同时现在也在做去中心化(3.0版本)的调研，解决一些理论问题。 |
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chuck911 2012-07-01 15:07:06 +08:00
说的就是OStatus
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jybox 2012-07-01 15:08:43 +08:00
@anyliz 加密算法选择得当，密钥长到一定程度，就可以认为是无法破解的了...
关于端口，很好办啊。每个人都可以使用随机的版本号啊。你在首次使用时，程序内置一组比较稳定的服务器IP和端口，通过他们连接到网络，然后在本地缓存使用过程中遇到的其他客户端的IP和端口。供下一次登录时连接。 即使“内置的一组比较稳定的服务器”被封锁了，你也只需要向其他用户索要一个正在运转的客户端的IP和端口就可以。 比特币网络就是这样的。 |
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jybox 2012-07-01 16:18:41 +08:00
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delectate 2012-07-01 17:35:23 +08:00  1
行了，大家都散了吧。去中心化只是梦想。比特币也是意淫。
先不说数据安全性，就说数据存储吧，你们知道fb存储了多少数据吗？假如说只和好友同步，那好友的信息怎么才能即时到达？信息的延迟性是显而易见的。 其次是好友，没有node列表，你怎么去发现？去中心化im也不可能。之所以要中心化，是因为要审查，还有各种协议的弱点、内网通信。而且好友列表也只能中心服务器去获取；如果是每个人都保存一份，且不论安全性，就是数据体积，再压缩也不是pc可以承受的。 |
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delectate 2012-07-02 23:14:59 +08:00
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jybox 2012-07-02 23:21:16 +08:00
@delectate 数据存储参见22楼，可以自己存储到网盘/自己的服务器上。虽然有点违背去中心化，但是至少自己有选择余地。
关于手机：可以构建有层次的网络，像手机这种计算能力很低的终端，可以不参与网络转发等工作。有其他有计算能力的节点协助通讯。当然，选择协助的节点的过程是随机的。 |
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delectate 2012-07-02 23:24:54 +08:00
@jybox ，你还是没有发现问题根源。
我一直强调信息的实时性。因为延迟是最不能接受的，尤其是对于fb这样的sns，还有qq这样的im。你不想发个微博一天没有转发，看记录才发现卡在某个关键节点吧？或者qq发一句，从来没有回应…… 电骡之所以没问题，是因为文件发布了就永久存活，不怕。 |
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delectate 2012-07-02 23:26:36 +08:00
电骡发布文件，也需要simplecd这样的索引站，和kad的搜索，不然很那做到实时。
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delectate 2012-07-03 00:01:37 +08:00
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firsthym 2012-08-01 14:13:03 +08:00
对于用户来说，这完全是透明的，剩下的只有技术人员的YY了 -- 仅仅是吐槽。
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