关于人大代表监督网站的一些更细的想法

V2EX = way to explore

V2EX 是一个关于分享和探索的地方

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这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间，资源是有限的，有的时候你或许能够想到很多 idea，但是由于现实的限制，却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候，不妨可以把那些 idea 分享出来，启发别人。

这是一个创建于 4594 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

雏形设计稿：

关于代表资料的收集、核实和补充：

采用用户提交代表资料、志愿者审核；用户提交修改（创建副本）、志愿者审核的方式。

请求联系方式等动议的启动：

如果超过 50 人要求公开联系方式，则开始发起联署，寄送联名信至目标人。并更新动态：“正在征集联署签名”-“16 天前已经邮寄联名信，正在等待回复”-“已经收到回复（展示回复内容）”-“已经公布联系方式/仍未公布联系方式”

如果超过 100 人要求罢免，则发起罢免提案，提交至选区选举委员会。并更新动态：“正在征集联署签名”-“正在征集资料”-“资料公示”-“资料已经提交至选举委员会”-“选举委员会回复”-“选民大会表决”-“罢免成功/罢免失败”

其中50和100的阈值是示例值，需要进一步讨论。

在线提问和提案评论：

在线发起提问，网民可以进行附议，对达到一定数量的提问进入正式提议的流程：“邮寄纸质的材料”-“16 天前已经邮寄材料，正在等待回复”-“已经收到回复（展示回复内容）”

关于如何降低项目参与者的风险和保证项目的长期存活：

1. 邀请著名律师做法律顾问；
2. 邀请部分开明的官员和人大代表做顾问；
3. 与北大公民社会研究中心、复旦大学选举与人大制度研究中心等半官方机构合作；
4. 与新闻机构合作；
5. 将项目开源并开放API，任何人都可以建立镜像；

联署

联系方式

52 条回复 • 1970-01-01 08:00:00 +08:00

hundred

2012-06-02 23:56:43 +08:00

更多的会被关闭

shiny

2012-06-03 00:05:18 +08:00

很快国宝就会上门，你会受到“礼遇”。如果你不停下来，将会骚扰你的家人，恐吓你的单位辞退你，恐吓你的房东不租房给你，甚至进一步传唤你，找借口拘留你，软禁你。

站在鸡蛋这一边值得钦佩，不过请先做好心理准备。
权利都是争取来的，而不是统治者的恩赐。

luke

2012-06-03 00:10:44 +08:00

Great Idea！楼主的妙想合理合法！当然我知道现在施行的难度很大，甚至危险！但这不正是大家想要的民主吗？我不同意权利是争取来的说法。这种说法的极端就是“抢”，“枪杆子里出政权”。权利是与生俱来的，如果我们没有可以去诉求，而不是去“抢”。希望大家集思广益！

013231

2012-06-03 00:11:33 +08:00

如何避免刷票?

goldengrape

2012-06-03 00:15:25 +08:00

形式很好
我建议增加标签云。这样可以给相对陌生的访问者一个简短的提示。
另外，是否可以考虑建立一个更加p2p的系统。更加去中心化。或者做成facebook的应用？
这样对个人比较安全。也更容易移植到国外。
代码的力量可以改变很多现实的社会

goldengrape

2012-06-03 00:23:39 +08:00

台湾推友提供的参考借鉴 RT@twccl 台灣已有一個公民監督國會聯盟 http://www.ccw.org.tw/http://www.ccw.org.tw/

unstop

2012-06-03 00:29:13 +08:00

@goldengrape 非常好的建议，希望能征集一个熟悉 Cassandra 之类的去中心化储存方案的后端开发人员。同时也希望能有海外VPS的赞助。

starzp

2012-06-03 00:37:16 +08:00

选定区域这个可以直接做成国家地图，形象直观。

caomu

2012-06-03 00:39:31 +08:00

无论如何还是支持这种很有意义的行为，不知道能做些什么，如果做出来了我就试试能不能去做志愿者去审核资料什么的。
话说服务器在国内的话风险大，在国外的话被墙了那么对运行也有影响。。。

luke

2012-06-03 00:54:12 +08:00

建议包括各级人大代表的资料，而不仅是全国的。认识我们身边的人大代表也是一种监督。

iveney

2012-06-03 03:26:01 +08:00

樓主要先確保身份加密、匿名訪問、數據保護要做好，不然被抓了就不好了。另外，即使是自己沒被抓，也要盡量保證用戶不被抓。

200

2012-06-03 03:30:34 +08:00

跟楼上几位一样，我觉得比较棘手的是怎么能在确保数据有效性的基础上保护用户的隐私纪录，如果做不到这点，那这个系统就没有他原本的实用意义了

unstop

2012-06-03 03:46:23 +08:00

@200
@iveney

这个网站主要的功能并不是要直接去罢免谁，而是让普通网民也知道自己是有选举权的，自己也“被代表”了，并且还能知道代表自己的是谁。

通过其他网友提出的问题，被附议的次数，还有要求代表公开联系方式，甚至要求罢免的数字，知道自己其实不是一个人，还有很多人有类似的诉求。

对我国的政治现状，最需要改善的不是腐败之类的东西，而是老百姓的政治自卑心。觉得做什么都是没有用的，“一个人的力量太小”，“没办法改变什么”。

所以我觉得，早期的时候数据不一定要100%可靠有效，匿名还是实名也完全可以由用户自己选择。

iveney

2012-06-03 05:58:47 +08:00

@unstop 沒說你的想法不好，你沒get到我的point。參考 @shiny 的回覆。首先 server 肯定就不能放國內，也不能在國內備案。網站匿名沒用，我意思是你要如何指導用戶隱藏IP之類的。

我們完全支持你去做，但要做就做好點。不要剛上線就被關服務器，請喝茶什麼的。樓上的意見，也是關心你怕你被算賬而已。不過無論如何，我強烈支持你先做做，即使吃苦頭，也當吃一塹長一智。正所謂：騷年，此時不勃更待何時？

類似的東西：美國白宮
https://wwws.whitehouse.gov/petitions

Esay

2012-06-03 06:24:04 +08:00

你发信的地址会不会立刻有人敲门＂查电费＂？

unstop

2012-06-03 06:59:31 +08:00

@iveney
@Esay
@shiny

我理解你们的意思，但是这还不至于威胁到网站用户的人身安全。就我了解到的情况，目前在网上实名维权的人很多，拆迁上访的、司法不公的、曝光腐败的等等都有，他们就公开联系方式（甚至身份证、地址），得到的回应很少会有“半夜查电费”这样高的级别，最多的回应就是没有回应，因为网民不喜欢没有料的网络维权，这些诉求也得不到关注。

你们说的“待遇”，那都是国家级的，一般只会用在墨镜哥这样的人身上。

对于重要的单个人或者单个事件，维稳是一次性博弈；而在公民行使日常的法定权利，例如监督人大代表的情况下，维稳是大规模的无限次重复博弈，他们甚至会在一定程度上和我们展开合作。

bufannao

2012-06-03 07:32:04 +08:00

@unstop 楼主今年多大啊？我的经验是做it永远远离政治！劝你不要做这个，有精力搞点别的

lwjefSub

2012-06-03 07:46:13 +08:00

@unstop
虽然不能够提供什么建议或想法
只能口头上支持你一下加油

jooe

2012-06-03 08:30:29 +08:00

支持。你不关心政治，政治就会来关心你

luke

2012-06-03 08:40:40 +08:00

建议 @unstop 在Kickstarter http://www.kickstarter.com/ 或类似的地方设立项目。这样可以让大家更多的了解和参与这个项目。我不喜欢国内所谓搞政治这一标签。诚然，潜规则里大家都知道有些事有危险，但并不意味着那些事就是无意义的。就这件事来说，我觉得出发点并不是要反对什么，而是表达参与的人愿意支持关心发生在我们周围的人和事。这比出了事故后去吐槽或漠不关心强多了。继续关注！

iveney

2012-06-03 09:47:22 +08:00

@unstop alright - 看來你已經下定決心了。就等你的 update 了 :)

liangmu

2012-06-03 10:06:25 +08:00

关注

linlis

2012-06-03 10:20:31 +08:00

支持！

yeahsky

2012-06-03 12:42:40 +08:00

以过往经验，搞这个很快会以开办黄色网站的名义被关起来。虽然这个网站一点也不黄色，但是搞臭网站开办者的方法一般都是涉黄。

cheshirecat

2012-06-03 13:05:35 +08:00

现在国内还是有基本的言论自由。如果不加上投票罢免和要求公开联系方式这种示威性举动，这个网站应该就可以存在比较长时间。

unstop

2012-06-03 13:07:30 +08:00

@cheshirecat 开始的时候不会加上这样攻击性强的功能，图中加上这样的按钮只是为了展示力量。

shiny

2012-06-03 13:27:19 +08:00

不是指用户的安全，而是指网站开发者的。
我就因为鸡毛蒜皮的事情国宝找上门喝茶。

maozixifa

2012-06-03 13:36:18 +08:00

@shiny 真的假的？好吓人。

feilaoda

2012-06-03 13:56:17 +08:00

我倒是有一个想法，就是用积极的做法去处理。

怎样是积极的做法？中国人搞阴险的东西太熟练了，所以，你不要去碰别人的利益，而是让别人得到利益。换句话说，想公开人大代表的联系方式，那么就去弄一些愿意公开的人来，总有人大代表愿意公开的，而不是迫使不愿意公开的人公开。你没有普京的能量，就不要学普京。

简单一点说，就是只赞扬，不批评的做法。不知道有没有理解我的意思？

想到“掷出窗外”这件事，与其弄哪些食物有毒不能吃，不如弄哪些食物没毒可以吃，这样各方欢迎，皆大欢喜，又能曲线救国。

明白了么？

unstop

2012-06-03 13:59:55 +08:00

@feilaoda 实际上这就是我的想法，钻石和刀子两把抓，要让与人民合作的代表得到荣誉和选票，也要让拒绝与人民合作的代表失去荣誉和选票。

早期的时候，基于安全和发展考虑，应该更多正面鼓励，多用钻石。但是更有力量的是刀子。

regent

2012-06-03 14:07:23 +08:00

不错的想法，楼主加油吧

Livid

MOD

2012-06-03 14:09:44 +08:00

希望你能够将一个想法坚持 5 年以上。

feilaoda

2012-06-03 14:10:14 +08:00

@unstop 不要小看了一些人，子弹都不怕，刀子是割不破某些人的脸皮的。也别小看了钻石的诱惑力，用好钻石是上上策。

badec

2012-06-03 14:40:28 +08:00

网站初期上线之后可以考虑只有“向他提问”。其他的选项可以先摸摸水~

kojp

2012-06-03 17:56:09 +08:00

同样希望LZ能坚持~~~五年不行，哪怕三年。

sheldom

2012-06-03 18:47:36 +08:00

@unstop 其实我也设想过类似的网站，不过我当时设想的是利用timeline的形式展现每一个通过议案的是否成功践行，然后对未成功践行的部门进行网络问责。

n0b0dy

2012-06-03 21:31:10 +08:00

一个中国所有公务员职务的政治百科什么职位是什么人以前他干什么他的工资。。wikileak
每个市的市长是谁秘书是谁。。。。
在这个基础上可以做更多的事情

mr_pppoe

2012-06-03 21:38:31 +08:00

支持，我觉得可以从某个省市开始。“向他提问”这个功能很好，开始的时候投票罢免那种功能太激进了，提问回答这种方式比较符合代表的习惯，上纲上线的事情就上纲上线得谈好了，这个网站办好了说不定真的可以和地方上合作，到那个时候再一点点追加功能。

sloppysop

2012-06-03 21:38:56 +08:00

有革命意义的想法。如果能实施起来就好了。马上那个日子就到了，祝福中国。

oldfrankly

2012-06-03 21:53:33 +08:00

有没有想法，将”独立人大代表参选人“做一个网站，这些人应该是会很乐意自己主动公开他们的一切有关情况的。

manhere

2012-06-03 22:09:32 +08:00

在如此一个烂透的国度，徒劳。

Livid

MOD

2012-06-03 22:10:50 +08:00

悲观的世界观不会让你的世界变得更好。

Don't be cynical.

lijia18

2012-06-03 23:13:10 +08:00

请把服务器放国外，让他存在的更久，楼主不行就肉身翻墙吧。

pepsin

2012-06-03 23:31:25 +08:00

Use git make a static page. And people can dynamatic edit the content.

Fake or truth can vote by people.

In fact, there's no need to be so real. But the site should convice people that it is real and they can do something with that.Like repost some issue via weibo or other Sns

If everyone believe they can do something. And something is done and will be done.

That's polotic.