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第 1 条附言 · 2018-10-07 00:38:36 +08:00
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CtrlSpace 2016-11-18 11:56:36 +08:00
一年后写写 Microsoft 的感受~
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chiu 2016-11-18 12:20:30 +08:00 via Android
基础设施缺失问题中说的那些，在 Microsoft 是不是会严重？
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breakTom 2016-11-18 12:29:15 +08:00
想问问微软对于非应届生更看重的是什么？@huntzhan
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wangdu2012 2016-11-18 12:40:21 +08:00 via iPhone
毕竟还是 too young
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huntzhan OP @wangdu2012 （扶额）
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xcatliu 2016-11-18 12:45:32 +08:00 via iPhone
欢迎😀请问你去的是哪个城市的微软
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ocer 2016-11-18 12:48:08 +08:00
写的比较真实客观，祝楼主在警察部一帆风顺，干杯！
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watzds 2016-11-18 12:56:25 +08:00 via Android
不错，身边有些腾讯的，说的差不多。
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Keita1314 2016-11-18 13:05:47 +08:00
大公司的非核心部门，感受基本都是这样子的
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chimingphang 2016-11-18 13:06:45 +08:00
我以为你拿到海外 offer
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husinhu 2016-11-18 13:08:28 +08:00
欢迎新同事～ [警察部] 是无间道的梗
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18600491593 2016-11-18 13:14:58 +08:00
楼主写得不错 就是感觉 后面写的很多缺陷 基本都是办公室政治产生的。。。 前面却说没有什么办公室政治 大家关系还不错， 我个人理解 楼主被某些 表面笑面虎骗了
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TheCure 2016-11-18 13:17:24 +08:00
对比了下,还是觉得百度还是有些比腾讯规范的地方的
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Marfal 2016-11-18 13:17:42 +08:00  1
@huntzhan 是 Bing Ads 吧，不过 LZ 你这跨度也是够大的，从深圳到苏州。明年可能会去微软实习，多多指教😀😀
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huihui123 2016-11-18 13:21:31 +08:00 via iPhone
请问楼主能大概介绍下进微软需要什么样的条件嘛？比如学历，能力，技术，具体会考察哪些方面？
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jerryshao1984 2016-11-18 13:22:57 +08:00
大公司政治，组之间的壁垒搞不好微软更甚哦 (逃。。。
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mechgouki 2016-11-18 13:24:01 +08:00
其实对于 应届生来说 项目可能比公司更重要 这点其实国内 外企好的部门比 bat 不差的
也面过几个 bat 13/14 年的 campus 感觉就是被放到边缘项目浪费了最好的时间 |
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skyaiwh 2016-11-18 13:26:16 +08:00 via Android
厉害👍
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humor66 2016-11-18 13:29:03 +08:00
楼主不错哦 到 2.2/2.3 了么？， 但是怎么感觉明年的今天可能会看到楼主的又一篇感想
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huntzhan OP @jerryshao1984 撕呀，互相伤害呀
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aias 2016-11-18 13:37:22 +08:00
可怕
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jerryshao1984 2016-11-18 13:44:46 +08:00
@huntzhan 举个真实的例子，某 500 强外企。国内部门搞了个项目 A 蒸蒸日上，在国内甚至国外打开了一定的局面，国外老大看着眼红说凭什么中国人能搞我们不能搞，然后要在本土也建立一个 team 并收回中国这边的权力。中国这边老大愤然离职带走一批人。而本土队伍没做出什么来老大挂不住面子，整个 team 解散然后入资外面类似的公司。哈哈。。。
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binarylu 2016-11-18 13:51:22 +08:00
> 登录生产环境机器只能通过古老的 SecureCRT 来操作。大多数人使用古老的 sz/rz 程序完成开发环境与生产环境的文件传输。
比较好奇比较先进的登录操作是什么？除了 sz/rz 还有什么更方便的文件传输？并不觉得 scp 比 sz/rz 方便 |
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huntzhan OP @binarylu 不是说 scp 比 sz/rz 方便，而是很多其他工具支持 SSH 协议，比如 Ansible 。
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huntzhan OP @jerryshao1984 好奇问一下，是那个厂？
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eastlhu 2016-11-18 14:02:14 +08:00 via iPhone
在开发者头条看到推荐了，写的很不错，受教了，期待楼主下个一年的微软体验
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inmyfree 2016-11-18 14:11:12 +08:00
@binarylu 楼主的意思应该是说代码的释放，先进的比喻用 docker ， git/svn 等版本部署，通过这些工具可以到达不用人工干预，直接一个命令自动释放最新的版本到生产环境了。。。
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pandachow 2016-11-18 14:13:23 +08:00
头像熟悉！想起来十一在写文本分类一个项目的时候用过 LZ 的 text-cleaner 。。。 233
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binarylu 2016-11-18 14:13:33 +08:00
@huntzhan 用了很多 terminal 工具，还是觉得 SecureCRT 是最好用的，就是太贵。我们公司登录到生产环境的机器，要跳 3 次，没有 sz/rz 支持，要 scp 三次，每次都痛苦要死。
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whalegia 2016-11-18 14:15:21 +08:00
微软基础设施正在好转吧…… 古早的代码确实不是 git 但是所有组都在往 git 转； cloud 的话 Azure 做的也很不错了； Code Review 和文档是硬性要求一定会有的
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jack2code 2016-11-18 14:16:23 +08:00
其实对大公司来说，部门墙是一个无法避免的问题。每个部门有自己的 KPI ，有自己的营收，无偿为别人做嫁衣裳的事情很难的。
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miaomiaoweiwei 2016-11-18 14:18:41 +08:00
> 登录生产环境机器只能通过古老的 SecureCRT 来操作
同样不怎么理解这句话。。。那不古老的方式是什么？ |
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huntzhan OP @binarylu 不是说不好， sz/rz 在某些场景下的确是很方便的，比如你提到的网域限制的场景。我想表达的是，除了 SecureCRT 、 sz/rz 之外，没有其他选择可选项（假装忽略 Rsync ），导致很多事情无法自动化
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Wangxf 2016-11-18 14:27:50 +08:00
腾讯基本就是（产品+业务）驱动的公司，这件事情有明显的收效就会去做，否则就不会冒险，对比的话，百度因为自己的技术基因会去整些人工智能啊，无人车啊这些，阿里的话虽然也是业务导向的公司，但是业务本身的性质会推动着内部的技术不断的发展，但基本是也是为了更好的解决现有的问题
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dtwangquan 2016-11-18 14:37:11 +08:00
写的很好，厉害
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skylancer 2016-11-18 14:42:14 +08:00
所以卤煮只有 100 股股票了，并拿不到 300 股
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binarylu 2016-11-18 14:44:20 +08:00
@huntzhan 明白你的意思，只是你提到“古老”，突然怀疑自己是不是落后这个时代了。
btw ，我记得 13 年我还在腾讯的时候，腾讯就可以用本地 ssh 工具了，那会有个同事就用的 xshell 。 sz/rz 主要也就是偶尔传个文件，经常性的 /批量性的 /重复性的当然还是自动化工具方便。 |
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skylancer 2016-11-18 14:45:57 +08:00
我看了下卤煮的文章，情况确实是这样的，有些地方我保留意见，不过极少。绝大多数卤煮所说的情况我是同意的
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zkd8907 2016-11-18 15:02:01 +08:00
IT 今年的种种行为是挺傻逼的~
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InfinitySam 2016-11-18 15:08:50 +08:00
@Wangxf 百度就拉机把倒吧，人工智能也是看互联网业务实在打不开局面才硬着头皮上的，早几年过的滋润的时候干什么去了，百度真所谓有技术基因不会像今天这样
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exoticknight 2016-11-18 15:10:22 +08:00
看起来是非常不错的公司啊
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pein 2016-11-18 15:36:01 +08:00
貌似在隔壁创意产业园 的一个很隐蔽的角落里
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erbajie 2016-11-18 16:09:12 +08:00
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lts9165 2016-11-18 16:26:44 +08:00
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登录生产环境机器只能通过古老的 SecureCRT 来操作。大多数人使用古老的 sz/rz 程序完成开发环境与生产环境的文件传输。 大多数部门的 DevOps 工具积累基本为零，测试发布基本通过人肉完成，没有持续集成流程。 除了核心项目团队，基本没有人写 testcase ，就更不用提 code review 了。 基本不写项目文档，没有 wiki 的概念，知识传承基本靠口口相传。 工作中充斥着大量繁琐的重复性劳动，工作效率低。由于雇主只会为一般劳动时间支付报酬，这意味这工作效率低的问题只能通过加班来解决。 ====== 大家都差不多。。 |
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huntzhan OP @binarylu 本地 PC (DEVNET) 可以 ssh 上去开发机 (DEVNET)，但是不能上 IDC 机器。 13 年到现在网络策略是不断收紧的，比如年底要切掉内网 PC 到 IDC 的 web 端口。我们现在在用的 SecureCRT 是 2012 年发布的版本， not so 2016 (逃
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Infernalzero 2016-11-18 16:54:43 +08:00
腾讯居然没有自己的发布系统？这个我有点不信啊...
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sorra 2016-11-18 16:55:57 +08:00
这工程师文化也太缺失了，没想到啊。
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cheneiweei 2016-11-18 17:02:19 +08:00
刚从苏州 Ads 跑出来 T ，不知道楼主是在 U*m 还是 Sp**n 还是 Ad***t ，我其实有点受不了
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xubihang 2016-11-18 17:13:35 +08:00
@jerryshao1984 linkedin ？
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huntzhan OP @cheneiweei
Delivery to the following recipient failed permanently: [email protected] Technical details of permanent failure: Google tried to deliver your message, but it was rejected by the server for the recipient domain gmail.com by gmail-smtp-in.l.google.com. [2a00:1450:400c:c00::1a]. The error that the other server returned was: 550-5.1.1 The email account that you tried to reach does not exist. Please try 550-5.1.1 double-checking the recipient's email address for typos or 550-5.1.1 unnecessary spaces. Learn more at 550 5.1.1 https://support.google.com/mail/?p=NoSuchUser ks1si4685220wjb.237 - gsmtp 想发邮件给你的，但是似乎你在 V2EX 留的邮箱地址有问题。可以留个联系方式吗？ |
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cnZary 2016-11-18 17:14:33 +08:00
拿到股份就跑了........
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huntzhan OP @cheneiweei 惹，我从 GitHub 上找到了你的正确邮箱地址
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loryyang 2016-11-18 17:18:36 +08:00
写的挺好的，点赞
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crossoverJie 2016-11-18 17:33:30 +08:00
腾讯没有持续集成工具？类似于 Jenkins 这种？那得多累啊
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onlyice 2016-11-18 17:34:12 +08:00 via Android
@Infernalzero 腾讯有些事业群(部门往上一层的结构)是有发布系统的，比如 SNG 的织云。但是似乎没在全公司推行。公司太大，一个部门没有好的发布系统系统不代表全部没有。不过楼主说的大部分都是公司里比较普遍的情况。
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huntzhan OP @crossoverJie 看是哪个组
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iphp 2016-11-18 17:40:48 +08:00
登录生产环境机器只能通过古老的 SecureCRT 来操作。大多数人使用古老的 sz/rz 程序完成开发环境与生产环境的文件传输。
------------------------ 这个有问题么？感觉不是问题啊。 |
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letsmotion 2016-11-18 17:42:35 +08:00
 每天都要看看你们。。。。😄 |
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eoo 2016-11-18 17:48:43 +08:00 via Android
@letsmotion 厉害了我的哥
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ototsuyume 2016-11-18 17:50:56 +08:00
两年前还在腾讯的时候， sng 的发布系统基本上等于没有，发布 cgi 得先 ssh 登录到编译机拉代码然后编译，再到网页上选择发布的 cgi 和发布策略的，发布 server 的话得从编译机把编译好的 binary 拉下来然后到网页选上传打包再手动选机器发布，中间还不能取消。后来来到了现在的公司，感觉就是从石器时代直接进入到了信息时代，而且开发机是魔改过的 ubuntu ， chrome 还有插件直接可以在毕业本上用 chrome 连到开发机上，不需要用那 sb 一样的 securtCRT
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huntzhan OP @ototsuyume 只能说羡慕了
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zclzhangcl 2016-11-18 17:56:07 +08:00
为何我打不开楼主的链接，有种我活在外星的感觉。。。
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letsmotion 2016-11-18 18:04:49 +08:00
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huntzhan OP @letsmotion 噫
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huntzhan OP @letsmotion ......没找到是什么原因导致的， HTML 知识匮乏（扶额）
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huntzhan OP @letsmotion 噢，修掉了这个 Bug
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kohnv 2016-11-18 20:24:25 +08:00
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ericgui 2016-11-18 20:28:25 +08:00
@kohnv 然而楼主还是说腾讯的基础设施老旧。所以，我就以为没有。我甚至怀疑楼主本人是不是知道腾讯还有个 TEG 部门:)
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huntzhan OP @kohnv 的确是，企业 IT 部会提供一些简单的平台，如 GitLab 与 Code 平台，但成体系的基础设施基本没有
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huntzhan OP @ericgui 而且我说的基础设施是 infrastructure ，也许跟你理解的基础设施在语意上有区别
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0xvincebye 2016-11-18 20:44:19 +08:00
其实看完这个我想问一下楼主，腾讯安全部门对应届生的要求是什么呢？
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huntzhan OP @0xvincebye 不清楚，我不是做安全的。
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felix1st 2016-11-18 20:53:51 +08:00
楼主应该多去互娱微信等核心业务部门看看
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nanometer 2016-11-18 21:10:05 +08:00
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myid 2016-11-18 21:18:08 +08:00 via iPhone
楼主 为你点赞👍
有个小问题，安全部门 TEG 职责范围包括 infrastructure 吗？ |
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huntzhan OP @myid 按照我的理解，安全平台部出于安全方面的考虑会给 infrastructure 加上各种限制条件，比如
* 必须严格限制 DEVNET （开发网）与 IDC （生产环境）间的网络策略。 * 面向 DEVNET 的， IDC 机器上的 web 端口必须上权限验证。 * ...... 然后企业 IT 部在这些限制条件之下搭建 infrastructure 。 |
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ywgx 2016-11-18 21:28:59 +08:00
楼主 ，我非常 建议你看看 我们做的平台 xabcloud.com , 当然这边肯定不是推荐你买我们的平台，纯粹看看我们做的东西， 我们就是 解决 这种最基础的东西，把体验做好，国内这块 的却都非常的落后！
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jtacm 2016-11-18 21:30:04 +08:00
在微软，至少在北京 /苏州的 ads team ，所有的代码都是为产品业务服务的，老板最关注的是你 deliver 了什么 feature ，有没有出什么重大的 live issue 。微软特别看重做事情的 impact ，而不是你的代码质量有多高，文档有多漂亮。
的确，微软有些 Infrastructure 和 Engineering Excellence 做的还不错，但那些都是美国 team 之前做的，一方面比较老旧，另一方面是微软独有的。有些可能还比不上 securtCRT 和 sz/rz ，一点都不酷哦，呵呵。 但同时，这里面有 2 个东西绝对是领先业界很多年的，一个是 Autopilot(特别是 performance counter)，一个是 aether 。离开微软后，包括我本人在内很多同事最想念的就是这 2 个东西，开源世界完全找不到可以匹敌的替代品。 客观的说， LZ 不要把微软想的太美好，否则你会失望的。 |
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LetFoxRun 2016-11-18 21:39:51 +08:00
早就离开阿里了，应该也写个阿里的优点和缺点，我个人感觉阿里还不错，至少阿里对我个人能力的培养要比身边遇到百度、腾讯的相同 level 的同事技术要强。
微软中国的话， Ads 偏向业务，并且技术也没多少挑战性，跳槽的话，基本上也是没有竞争力的，所以也别报太多厚望，另外苏州还是很危险的，特别是陆奇离职了。 |
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