建议规范 V2EX 的惩处办法（自动通知对于帐号或主题的惩罚）而不是直接后台操作
ynyounuo · 2016-11-13 17:20:03 +08:00 · 8982 次点击这是一个创建于 2965 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
前两天我发了篇主题讨论 SIGCOMM 研究一些网络问题的论文（感兴趣的人可以 Google 关键词 inurl:papers/p445 ，应该是第一条搜索结果）
然后该主题被直接删除，并且我的帐号可能因为这个原因被降权。无论我发表的内容是否触犯 V2EX 的规定，我觉得现有的 Moderator 人工通知的方式非常不妥。
过去知乎也是当某些答案触犯相关规定被删除之后不予通知。后来予以通知但是内容直接删除，现在是通知并且将答案备份发送到答题者邮箱。这样子我觉得很合理。
V2EX 至少应该有通知系统。也就是说，我发布的主题被删了，可以以明显的方式告知，而不是直接删除并且降权。
第 1 条附言 · 2016-11-13 19:21:20 +08:00
就事论事，这种不予通知的管理模式真的不妥。
我觉得这种模式本身存在问题，我也相信维护被处理人的知情权是合理要求。
▋至于站长的价值观和性格在每个人眼里是什么样的跟我大概也没什么关系。
我觉得这种模式本身存在问题，我也相信维护被处理人的知情权是合理要求。
▋至于站长的价值观和性格在每个人眼里是什么样的跟我大概也没什么关系。
第 2 条附言 · 2016-11-14 10:19:02 +08:00
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zz 2016-11-13 17:49:21 +08:00
看来你对本站站长并不了解
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zz 2016-11-13 17:49:50 +08:00
新人，你太年轻了
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dtfm 2016-11-13 18:11:37 +08:00  7
Livid ： This is my house .
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changwei 2016-11-13 18:14:31 +08:00 via Android 1
那就只能用脚投票了
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BSD 2016-11-13 18:24:06 +08:00
完了，你这帖子估计很快就会完蛋， id 可能会直接被删除。。。。
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Sylv 2016-11-13 18:27:51 +08:00 via iPhone
貌似你被降权一段时间了，你之前 @ 我，提醒系统里都没有显示。
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ehs2013 2016-11-13 18:36:42 +08:00
Obey or Die
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YvesX 2016-11-13 18:38:52 +08:00 via iPhone
万人之诺诺，不如一人之谔谔。
当然，这些都不如一人之价值观。 |
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stabc 2016-11-13 18:45:18 +08:00
LZ 这下你完了，站长小心眼
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Livid MOD |
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ynyounuo OP |
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Devin 2016-11-13 19:14:45 +08:00 via iPhone 1
这里是个人站点，黄章有句很出名的话在这里是适用的
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ipconfiger 2016-11-13 19:40:40 +08:00
LZ, 客随主便啦, 被删贴了找站长大人好好讲道理啦, 套近乎啦, 讲人情啦, 摸摸头, 乖, 表闹
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tigerstudent 2016-11-13 20:34:35 +08:00 via Android
V 站的一切都是建立于 Livid 的理解之下的，包括封禁规则，删贴也是他个人对“不善”内容的理解，如果跟其他人对目前站内规则的理解有出入，那 Livid 改规则就是了。
然而 Livid 改不改，我们谁也管不着。当然，你可以随便说。 |
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BSD 2016-11-13 21:23:47 +08:00 1
@tigerstudent 我觉得，如果是个人博客，当然是按站长个人意愿行事即可，但你既然开的是一个“论坛”或“社区”，那么，就应该算是公共产品，完全按站长个人喜好行事，未免不太好吧？
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helloSwift 2016-11-13 21:39:50 +08:00 2
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programer 2016-11-13 21:55:40 +08:00 via iPhone
规则一旦写死。
有些人就按照这个来各种破坏。还给了他 BB 的理由。不喜欢可以选择离开的。 |
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Phariel 2016-11-13 22:09:59 +08:00 via Android
你需要的是一个守序善良 而这里是混沌中立 阵营不合
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Bardon 2016-11-13 23:32:22 +08:00
然而，备案主体是一家“公”司
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poorcai 2016-11-13 23:34:57 +08:00 via Android
黑苹果算不算盗版？
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muziki 2016-11-13 23:49:51 +08:00 via iPhone
楼主吃顿好，站长，，，
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kslr 2016-11-13 23:56:13 +08:00
管理员操作后给用户发送一个提示消息感觉是个很合理的要求，也有助于帮助用户改进。
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Perry 2016-11-14 00:24:00 +08:00 via iPhone
说到底还是那帖子下的回复，传播盗版是我我也觉得降权，至于你后面的解释很无力。
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mornlight 2016-11-14 01:14:56 +08:00 via iPhone 1
@ynyounuo 14 年注册的帐号也不是新人了，在这里不要触及对 wall 的公开讨论按理你应该很清楚，对那个帖子被删还问原因我觉得有些莫名其妙。
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woshinidie 2016-11-14 01:32:01 +08:00
呵呵，上 v2 首先得知道这里的老大说过你的帖子我觉得不适合在这里，所以删除封禁，想讨论的话到其他地方去。那些在这里发有意义帖子都注意了一不小心三观不合踩到老大尾巴被后台处理就认栽吧，这里是不服就滚的地方，问你服不服！
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x86 2016-11-14 08:56:53 +08:00
你不做违反社区规定的事，自然不用担心这个
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znoodl 2016-11-14 09:07:54 +08:00
是的，没卵用，@站长根本不理睬的，我每次发表主题都会被自动降级下沉到一天前(我认为我没触犯任何规定)，多次 @站长询问都不理睬，也没找到相关说明，而且 google 搜到不少和我一样的，询问站长都不理睬，据说需要充值才行。
这里是个人网站，站长说了算， so |
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miao1007 2016-11-14 09:15:09 +08:00 via Android
楼主问的是建议添加删除通知，楼上都回答的啥啊。我个人也建议加上此通知
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laoyur 2016-11-14 09:21:29 +08:00
每天被降权的人 /帖那么多，站长一个个答复你们，顾得过来吗？（手动斜眼
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xxdd 2016-11-14 09:21:39 +08:00
记得当年年纪小，发了一推乱码在首页（那种横穿屏幕的大保健 泰文字符） ， 结果好多人 block 我 --。
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Doubear 2016-11-14 09:44:33 +08:00
哈哈哈哈哈 楼主是不是新来的 安静看看帖子就好 憋说话
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unknownservice 2016-11-14 10:15:49 +08:00 1
NGA ：“私人论坛，不爽不要来！”
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SilentDepth 2016-11-14 10:25:13 +08:00
不是很明白删帖原因，但同觉得至少给个通知是比较好的。可能站长太忙不能及时添加这个功能吧。（话说论坛程序是开源的？那谁有能力的给个 PR 吧。不过站长还得有时间 merge 然后部署到服务器上……）
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phoenixlzx 2016-11-14 10:27:27 +08:00 1
规则一旦写死，有些人就按照这个来各种破坏。还给了他 BB 的理由。
不能同意更多。 |
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prozhong 2016-11-14 10:37:21 +08:00
我觉得楼主的需求很合理啊。。。本帖主题是 feature request
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ynyounuo OP @Perry
关于这个点我特地在这里解释一下： 我来 V2EX 之前在生活里就在我能注意到的地方都使用了正版，所以我的生活里几乎不存在盗版 之前的降权是因为那个索求 IntelliJ 盗版的主题（现在已经被删除）和索求 Laracasts 的会员帐号的主题（ https://www.v2ex.com/t/255017 ）。 我解释的原因是说我在钓鱼。 请结合这里看： https://www.v2ex.com/t/177147 这个主题的发布时间要比 /t/255017 早很多，因为我看到某用户在 /t/177074 下唆使楼主寻找盗版书籍。然后回复询问链接是多少。 https://www.v2ex.com/t/177074?p=1#r_1895428 后来我立马就发了 /t/177147 进行举报。 当然不是所有人都有闲工夫去看我的回复和主题来判定我是不是在钓鱼。对我有印象的 V2EXer 肯定知道我一直一来都对各类盗版深恶痛绝，并且也日常举报盗版和滥用学生优惠等行为，我觉得 V2EX 的好处在于杜绝这方面的东西所以我也用自己的方式维护。 并且实际上我发这个主题和那个主题并没有任何关系，我觉得 Livid 列举可能只是为了说明我被降权的原因。主题请见附注 2 。 @programer @phoenixlzx 然而我不明白自动的删主题提示能用什么坏处。 @poorcai @wclebb 当然算，而且侥幸存活的这类主题很多，见回复： https://www.v2ex.com/t/316620?p=1#r_3704681 @muziki 今晚吃了 30 刀，挺好的。 @mornlight 我没有询问原因。请仔细阅读我的主题内容。 @x86 是的，但是你触犯规则被处罚之后有权知道自己因为哪一条规则被处罚吧？ @znoodl 不幸的是，我是充值用户啊。 @laoyur 降权既然是人工操作，明显可以在操作完后自动触发用户通知。 @Doubear 没比你来多晚，回复数是你的 4 倍。 |
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zzNucker 2016-11-14 10:59:03 +08:00
@unknownservice V2EX 比 NGA 还是好多了
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YvesX 2016-11-14 11:00:01 +08:00
事物是互相关联的，简单切割并不比跑题更好。
这是一个写满站长个人价值观的网站，管理员用意愿而非规则进行管理（自由裁定+任意解释或不解释）。既然是人治而不是法治，对操作进行提示会给管理员带来更多纠纷。 此外，对技术沙文主义者来说，维护一套隐秘而自动的审查机制，是能带来快感的。 这不是歪曲主题，而是提醒你可以想一想，为何如此基础且合情合理的功能一直没有。 |
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VicYu 2016-11-14 11:24:58 +08:00
需求功能就去 github 提 pr 嘛
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laoyur 2016-11-14 11:28:41 +08:00
@SilentDepth 想多了
最最原始的版本是开源的，但都是哪毛年的事了 |
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wdrsam 2016-11-14 11:33:00 +08:00
充值能让你变得更强
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mazyi 2016-11-14 12:00:26 +08:00
动不动就建议规范 V2 的 XX 办法，那是不是还要来个全体 V2 投票选出规则呢？那么如果大部分人不认可规范怎么办呢？所以呀规则这种东西从来都是有权的说了算的。
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mornlight 2016-11-14 12:46:12 +08:00 1
@zz 兄弟，我在这里连续登录 1000 天了，不知道有没有资历知道你说的那些事。但从你在这个主题下的几个回复看，你并没有改进这个社区的意愿，只有莫名其妙的嘲讽。我只能武断地认为你并没有管理社区的经验。更往大了说，这个帖子后面回复的人里多少人有被私信要地址上门砍你和被人钻明文规定空子的经验？独立思考不是指自己一个人躺在床上到处瞎想，而是广泛接受各种观点，产生自己的理解。复杂矛盾到最后使用的解决方式通常都是权衡利弊的结果，这个论坛当然有需要改进的地方，但重点根本不在于有没有明文的言论管制规定。楼主提到的删帖通知我倒认为是值得尝试的。
相同的话我之前已经说过了，不要以为出了什么事情有一堆人站出来指责嘲讽管理员能说明你们是对的，更多支持管理员的人不说话罢了。 |
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cbais7890 2016-11-14 12:52:30 +08:00 1
@phoenixlzx 你这个思路跟黨的基本路线是一致的
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li24361 2016-11-14 13:23:10 +08:00
你们是没上过抽屉新热榜，那个恐龙更疯狂
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iannil 2016-11-14 13:37:10 +08:00
你说的有道理，你的提议很正确。
但是规则会维持原样。 大致会是这样， 23333 |
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imn1 2016-11-14 13:43:08 +08:00
@x86
其实我之前被降权的原因至今也不知道，违反了哪条毫无头绪 想来想去只有两个可能： 1.写了一些拦截百度域名加速客户端的方法（算提供获取盗版的途径？） 2.某些“高级黑”或开玩笑的简单回答（对解决提问者问题毫无意义？） 其实还想过另一个可能是批评过 V2 ，但都是中性语句，不觉得是这个，至少我不想恶意揣测 |
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wxcszh 2016-11-14 14:23:40 +08:00 via iPhone
支持楼主。同时也一样 v2 建立这种机制。既然 v2 已经成立公司，就要规范一点。
我之前一个账号，不知触发了什么，导致账号被封，竟然发现找不到任何类似申诉 这类操作。后来重新注册账户，发帖询问了，也没有得到任何管理的回复。 并且管理处理撕逼的帖子，直接移动到 水深火热 节点。封号，移动帖子 也没有任何通知。 ಠ_ಠ |
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wxcszh 2016-11-14 14:24:40 +08:00 via iPhone
一样--->希望
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est 2016-11-14 14:34:23 +08:00
删号重练就是了。
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zhangfanfan 2016-11-14 15:12:14 +08:00
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irainsoft 2016-11-14 15:28:59 +08:00
站长：没时间写新功能
感觉很多人做了坏规矩的事情被查后就说规矩不好，一种很恶心的感觉 很讨厌一个人去讨论别人的价值观 |
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Livid MOD 不要发违规内容就不会遇到这些事情。
每天时间有限，新功能是优先为有建设性的内容类型做的。 |
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wolfan 2016-11-14 17:53:15 +08:00 via Android
显然这是一个大陆法系与海洋法系的问题～
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ynyounuo OP @Livid
有哪些新功能是从 V2EXer 的建议变成现实功能的呢？ 我能注意到的比较新的功能是隐藏主题列表，但是我觉得这并不是「为有建设性的内容类型」做出的新功能，而是出于用户的权益考虑而添加的新功能。同样的，我觉得删主题通知这一点也可以算是同方向上的新功能，所以我也只是提个建议而已。我本就没有期待我的建议可以带来新的变化。 其次关于触犯规则这一点来说，之前的 /t/255826 可能更详细的解释我也发在了给 Perry 的回复里 https://www.v2ex.com/t/320195?p=1#r_3753140 关于规则，尤其「这里绝对不讨论任何有关盗版软件、音乐、电影如何获得的问题」有太多擦边球。 简单举个例子在 /go/create 下有一些追番项目，提供的是盗版的影视资源，有大量的回复和点击，然而并没有受到规则处罚，而且我不反感这类主题，或者说我觉得很多 V2EXer 做出这样的项目很了不起。然而就那条规则本身来说，如果不局限于主题本身就是索求盗版的单一情况的话，这类主题都应该涉及盗版。包括一些图片站爬虫之类的主题也有一定可能设计获取盗版。 关于「有建设性的内容类型」的建议我之前在某主题回复下提到过「″」 double prime 会被自动和数字之间留有空格，并不合适，然而并没有收到过任何回复。 我尊重 V2EX 也比较适应 V2EX 所崇尚的部分价值观，希望能把 V 站做的越来越好吧。 |
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Livid MOD @binux 问题是很多时候我其实觉得用户没错。我不能像要求同事一样去期望用户理解我们很多时候的尴尬立场。而这事也没法细说。如果是在国内做过大型网站，遇到过各种狗血挫折的人，估计会明白我在说什么。
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Livid MOD 每个月都会有这样那样的问题冒出来，然后并不了解全部情况的陌生人就会跳出来对我各种冷嘲热讽。没关系。只是希望你们不会用这种心态和说话方式去对待生活中遇到的其他人。
你的每一次表达，及表达背后所进行的思考，都会造就你接下来的生活。 |
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YvesX 2016-11-14 19:25:48 +08:00 2
“国内大型网站不方便加这个提示”
“我高冷、不讨论、不解释、不可说、讳莫如深，但是我大度，祝你进步” |
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cppgohan 2016-11-14 22:27:34 +08:00
楼主新发的内容到底是个啥?
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zz 2016-11-14 22:40:45 +08:00
@mornlight 朋友、何必那么认真呢，人生如戏，全靠演技，休闲娱乐，重在参与。你觉得大家来 V2EX 是来学习知识的还是在消磨时间的，是来看看新闻的，还是来听听八卦的？不涉及党政国事，不违反网站规则，都可以说嘛。
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nighteagle 2017-01-27 17:35:44 +08:00
至少还是应该通知一下，哪怕是后台的支会，我觉得也是有必要的。
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voidtools 2017-02-07 22:46:52 +08:00
这叫 刑不可测 威不可知。。。东厂的玩法。
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