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刚才吃饭的时候突然想到，「鸡鸭鱼肉」这个词该怎么理解呢？
是「鸡鸭鱼的肉」还是「鸡、鸭、鱼、肉」呢？
根据《史记·项羽本纪》里「如今人方为刀俎我为鱼肉」这句话，「刀」和「俎」是两个并列的单字词，那么「鱼」和「肉」也应该是两个单字词，「如今人方为刀、俎，我为鱼、肉。」
如果理解成「鸡、鸭、鱼、肉」，那么这里的「肉」是具体指的哪种肉呢？
「如今人方为刀俎我为鱼肉」里的「肉」又是指的哪种肉呢？
求靠谱的解释（有依据的）。谢谢！
是「鸡鸭鱼的肉」还是「鸡、鸭、鱼、肉」呢？
根据《史记·项羽本纪》里「如今人方为刀俎我为鱼肉」这句话，「刀」和「俎」是两个并列的单字词，那么「鱼」和「肉」也应该是两个单字词，「如今人方为刀、俎，我为鱼、肉。」
如果理解成「鸡、鸭、鱼、肉」，那么这里的「肉」是具体指的哪种肉呢？
「如今人方为刀俎我为鱼肉」里的「肉」又是指的哪种肉呢？
求靠谱的解释（有依据的）。谢谢！
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westup 2011-11-09 13:46:18 +08:00
肉估计是指牲畜的肉吧，没提到羊牛猪，所以...
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dreamersdw 2011-11-09 13:51:00 +08:00
貌似是后者，既鸡、鸭、鱼、肉。鸡与鸭对应,鱼与肉对应
从字形来看，"肉"很像挂起来的牛排，猪排，所以不难理解肉应当是特指牲畜，或走兽的肉 |
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lengxx 2011-11-09 13:51:16 +08:00
我认为应该是「鸡、鸭、鱼、肉」
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iiduce 2011-11-09 13:57:07 +08:00
我的理解，四者并列。
前三者鸡、鸭、鱼属“白肉” 第四个肉指“红肉” |
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dasding 2011-11-09 13:57:35 +08:00
鸡鸭鱼肉是现代汉语的说法吧。古汉语里，肉是个既能特指，实际上却很泛指的词。查一下说文解字，“凡肉之屬皆从肉”
另外，并不是每个古汉语双字词都有连字现象的。说这话的樊哙是个大老粗，联系上下文，他的意思应该就是“鱼的肉”。 再P.S. 关于肉，我想到最早的，应该是殷本纪里的“酒池肉林”，那个肉应该特指能挂起来的熏肉。也许“我为鱼肉”的 肉＝鱼 |
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gastlygem 2011-11-09 14:01:31 +08:00
古语“肉”一般指陆生动物（包括人）的肌肉，并不专指某种动物。
LZ好较真啊，其实语言很多时候是不讲逻辑的。比如从你这句话里看，古人不会认为鸡鸭是不同种，所有鱼都是同种吧。 《孟子》里的“鸡豕狗彘”中的豕和彘还是同一个东西呢。 |
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Sokos 2011-11-09 14:04:44 +08:00
老家形容一顿饭很丰盛，一般会说“鸡鸭鱼肉都有”，这里指的是“鸡肉、鸭肉、鱼肉、猪肉”都有。
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dasding 2011-11-09 14:13:32 +08:00
@gastlygem 是啊，骨肉之亲，说法很多，但是上文说的是相对动物的肉。
好比肉的感念是一个大集合A，我说他特指动物的肉（A0），和“肌”(B0)对应，但不妨碍A包含A1（肉刑的肉，负荆请罪那个肉。。。）或者A2（果肉的肉），等等 |
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taine 2011-11-09 14:28:55 +08:00
家禽家畜，不一样的
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SamuelBI 2011-11-09 14:29:39 +08:00
鸡鸭鱼肉 第一次出现在哪里呢
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chenluois OP |
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victor 2011-11-09 14:47:21 +08:00
@chenluois @gastlygem @dasding 黃帝內經第一章就有一句...独立守神，肌肉若一...這裡的肉。“人的肌肉叫做“肌”，动物的才叫做肉。”這種說法不妥，另外“古语“肉”一般指陆生动物（包括人）的肌肉，并不专指某种动物。”更不妥。
實際上肌和肉是兩個詞。大家知道古代留點文字不容易，每句話都要字斟句酌，絕不廢話。“肌”是繃緊，剛硬，發力的“肉”。"肉"是鬆弛，放鬆，柔軟的“肌”。你可以理解為同一種物質的不同狀態，但是我更偏向理解為兩種不同的“東西”。“肌肉若一”這4個字的意思就是，像現在的健美先生一樣，一身肌肉塊不好。當然像那些腐敗官員一樣一身大肥肉更不好。健康人應該是兩者平衡的，肌肉各一半。或者說該鬆弛的時候能鬆弛，該繃緊的時候也能繃緊。 |
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gastlygem 2011-11-09 15:03:16 +08:00
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dasding 2011-11-09 15:14:43 +08:00
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victor 2011-11-09 16:21:31 +08:00
@gastlygem 哥們，中文和拉丁字母系語言是兩回事。中國人的語言和文字走的兩條路。歐美，語言即文字，所以現在老百姓看不懂幾百年前的書了。而我們只需要經過簡單的2，3年培訓就能看懂1，2千年前的書。
肌肉二字的意思，不是“醫用術語”，而應該屬於文字語。也就是當時所有有“文化”的人都知道的。而且“司马迁等非医学专业人士”寫書的時候一定是按照文字語的意思來用的。就像是“疼痛”，“輔佐”，“精神”，“貧窮”。雖然看起來都是一個意思，但是字字不同。 |
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gastlygem 2011-11-09 18:56:55 +08:00
@victor 你对肌肉这两个字的古义解释很地道，我也完全赞同。可我当初指的本来就是现代文呀 :D 而且楼主问的也是作为食物的“肉”。
或许我不该用现代语言中的“肌肉”这个词，毕竟肥肉也是肉，但不是肌肉…… |
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victor 2011-11-09 19:53:30 +08:00
@chenluois 剛剛查了一下，雞鴨魚肉的肉。應該特指豬肉。因為牛馬，要麼是“戰略資源”，要麼是“農業工具”。多數朝代屬於不可食用的肉。而豬的歷史通常認可的是6000年左右。人類馴服豬，主要就是為了養來食用的。
所以雞鴨魚肉是4種古人在日常生活中可食用的肉類。 |
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dasding 2011-11-09 20:15:31 +08:00
。。。。。。。。。。。。。。。
真是吐槽点太多不知道该如何说起 好吧为了不违反社区原则我匿了 |
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axap288 2011-11-09 21:36:38 +08:00
你纠结这事有啥意义呢？
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frittle 2011-11-10 10:07:42 +08:00
畜肉
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Platinum 2011-11-10 10:24:16 +08:00
进来之前想的就是猪肉
另外看史记的时候印象比较深刻的一点，怀疑古人伙食不太好，死刑总用锅，动不动就把人烹了 |
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cynial 2011-11-10 10:50:16 +08:00
想起“雷州龙孙狗羊鸡煲”，让人纠结的名字
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