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接这个帖子
https://www.v2ex.com/t/990453
现在给我 PIP 我没签, HR 和领导又找我谈,修改了一下 PIP 的内容, 我依然没有签书面的, 但收到 PIP 内容的邮件了.
给的期限是 2 个月, 如果两个月到了会发警告信什么的, 这期间也会安排项目和 PIP 考核,还有打卡签到
问题是:
不打算留下来了, 但也不想自己主动走, 这样情况下 PIP 结束给我发警告信被裁还有 N+1 或者 N 吗? 我查了脉脉和知乎, 有说 PIP 不通过被裁没有赔偿的, 有说因员工能力不足被裁有赔偿的, 很混乱
https://www.v2ex.com/t/990453
现在给我 PIP 我没签, HR 和领导又找我谈,修改了一下 PIP 的内容, 我依然没有签书面的, 但收到 PIP 内容的邮件了.
给的期限是 2 个月, 如果两个月到了会发警告信什么的, 这期间也会安排项目和 PIP 考核,还有打卡签到
问题是:
不打算留下来了, 但也不想自己主动走, 这样情况下 PIP 结束给我发警告信被裁还有 N+1 或者 N 吗? 我查了脉脉和知乎, 有说 PIP 不通过被裁没有赔偿的, 有说因员工能力不足被裁有赔偿的, 很混乱
第 1 条附言 · 2023-12-28 15:37:51 +08:00
查清楚了, 根据劳动合同法:
https://flk.npc.gov.cn/detail2.html?MmM5MDlmZGQ2NzhiZjE3OTAxNjc4YmY3NGQ3MTA2YjM
根据 40 条和 46 条, pip 也可以拿 N+1, 但不能严重违反公司纪律, 比如迟到旷工什么的
https://flk.npc.gov.cn/detail2.html?MmM5MDlmZGQ2NzhiZjE3OTAxNjc4YmY3NGQ3MTA2YjM
根据 40 条和 46 条, pip 也可以拿 N+1, 但不能严重违反公司纪律, 比如迟到旷工什么的
第 2 条附言 · 363 天前
我发现有些小公司的套路需要注意, 比如合同写的 9 点上班, 但领导给大家说上班时间灵活, 导致很多人长期迟到, 在裁人的时候就用长期迟到为由, 免费开除人, 还合理合法, 仲裁都没用
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tommyzhang 2023-12-27 10:56:46 +08:00
不签按照劳动法是有的 签了就活该了 有没有看命运了
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ljspython 2023-12-27 10:58:19 +08:00  19
你是 python 包啊？
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Prideeeeee 2023-12-27 10:59:30 +08:00
别签字就行
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nananqujava OP @tommyzhang #1 现在没有签字, 但 PIP 内容通过邮件发给我了, 我也没回复, 这个算不算?
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nothingistrue 2023-12-27 11:03:17 +08:00
外包公司是宁愿白养着都不可能裁人的，你就别想裁员补偿了，只能是混到自己都觉得没意思了自己走。
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8355 2023-12-27 11:04:30 +08:00
你这种情况铁定没有年终了吧，不如现在就协商给 n+1 ，我的理解如果一定要这样弯弯绕绕就可以不签，先摸清楚公司是想裁你还是想最后 pua 你一波，计划本身你是否可以完成。
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ethanlu 2023-12-27 11:04:56 +08:00 via Android 3
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nananqujava OP @8355 年终没了，协商失败了，明确给我说最多给半个月时间不做事然后自己离职，要不然就时间拖到 2 月底
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8355 2023-12-27 11:14:27 +08:00
@nananqujava #9 那其实就是裁员，不要签等通知就行了，签了其实可能也就是拿 n+1 给你发工资而已，你还要干活。
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ethanlu 2023-12-27 11:15:12 +08:00 via Android 1
PIP 的内容是什么？是否有理有据？如果公司有理且给出明确帮助你改善的措施和时间，那你不占理啊。到时间再评估不通过，也不到你不走啊。
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nananqujava OP @ethanlu #12 我就是想走, 但这种情况下会有赔偿吗?
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coderluan 2023-12-27 11:27:40 +08:00 2
“有说 PIP 不通过被裁没有赔偿的, 有说因员工能力不足被裁有赔偿的, 很混乱”
实际上不冲突，能力不足被裁是有 N+1 的，毕竟法律给了试用期规定，公司让员工过了试用期转头又说员工能力不足肯定是站不住脚的。所以没有赔偿并不是能力，而是态度，比如签了 PIP 但是又不配合，那样就可以按照过时性辞退算不给赔偿。只要你配合了，即使公司说你没过考核，也得 N+1 。 |
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happy32199 2023-12-27 11:32:34 +08:00 via iPhone 1
拖就拖 反正没有面试
拿工资做私活 学习 不舒服吗？ |
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nananqujava OP @coderluan #14 不配合该怎么界定呢, 比如敷衍了事, 阳奉阴违算不算
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nananqujava OP @coderluan #14 而且我现在没签字, 但被邮件通知了
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litguy 2023-12-27 11:45:10 +08:00 7
差不多十年前，当众在会上恶心了来中国视察的某外企 VP
然后被要求 PIP 拒绝搭理 也告诉他这是 2014 年不是 1840 年 这里是中华人民共和国不是大清 最后领了 19W PKG 走的 |
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gaoyangang 2023-12-27 11:54:47 +08:00 1
@litguy 雄起
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coderluan 2023-12-27 12:02:12 +08:00 2
@nananqujava #16 邮件没提要签字，那你就自己回复，说 PIP 和自己合同签的工作内容无关，拒绝参加，安排项目会按一般工作处理，也按时打卡，但是不参与考核或者考试。然后你正常打卡上班就行了。
至于界定是仲裁或者法官的事，正常来说，你按时上班，不拒绝工作，外行看不出你是不是在摆烂。相反的，如果一个外行都能看出你在敷衍了事或者阳奉阴违，那么说实话不给赔偿也不冤枉，毕竟法律也得保护公司。 |
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pkoukk 2023-12-27 12:08:14 +08:00 1
拒签 PIP ，直接让他裁
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dko 2023-12-27 12:39:49 +08:00
一般来讲 PIP 的内容如果合理，没有任何挣扎空间。
私下找领导和 HR 聊聊看吧，商量一个最体面的走法。 |
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iOCZS 2023-12-27 13:16:28 +08:00
哪家外包啊？
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nananqujava OP @8355 #11 我也是这样想的, 每天上下班签到,
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nananqujava OP @coderluan #20 明白了 比较详细了
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nananqujava OP @dko #22 走人没问题, 就是想走, 但问题是有没有 N+1
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misaka19000 2023-12-27 14:02:02 +08:00 via Android 1
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chevalier 2023-12-27 14:11:05 +08:00 1
签不签都有 N+1 ，PIP 是公司管理办法，不是劳动法，没有法律效力
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nananqujava OP @misaka19000 #28 谢谢
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mohulai 2023-12-27 14:31:56 +08:00 1
什么弱智缩写
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kutata 2023-12-27 14:53:45 +08:00
要做好坐门口的准备
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Linoisy 2023-12-27 15:57:15 +08:00
可以直接摊牌主动问领导跟 HR 要 N+1 了，如果不给，就按时上下班即可。
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nananqujava OP @Linoisy #33 昨天跟 HR 提了, 他让我去问领导, 又跟领导聊了, 不给我
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lipcao 2023-12-27 18:52:21 +08:00
@tommyzhang 签了应该还有补偿吧 我当时也签了 pip 赔偿了 n+1 ， 这玩意签了没赔偿？ 后怕。。
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OttoSkorzeny 2023-12-27 20:24:51 +08:00 via Android 1
领导让你签 PIP 就是想赶你走而已
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ttvv123 2023-12-27 21:21:24 +08:00 1
问问律师，保留好证据。
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tommyzhang 2023-12-27 22:27:40 +08:00
@lipcao 签了后就是看公司的人品了
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Jaosn 2023-12-27 23:15:17 +08:00 1
明确告诉你，有的，劳动仲裁就可以正常拿到。
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nananqujava OP @Jaosn #39 谢谢 准备耗一段时间了
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jry 2023-12-28 10:01:06 +08:00 via iPhone 1
@nananqujava 保留好各种工作相关证据！！！
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lipcao 2023-12-28 10:38:57 +08:00
@tommyzhang #38 看楼下回答 有的啊
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nananqujava OP @jry #41 正在收集
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zhanshen1614 363 天前 1
PIP 打死也不能签，注意保留证据等仲裁，PIP 不通过坚决不写离职申请，这东西就是公司非法辞退又不给赔偿的套路，只要你不主动离职就能坐实非法辞退拿赔偿，不胜任工作经调岗培训仍不胜任才可以辞退，不签已经说明你不承认而且没有给公司造成损失，PIP 不通过也算是非法辞退。
我之前被套路签 PIP 后发现不对劲想要翻盘很难，领导天天拉着 HRBP 和我谈话，其实 PIP 那些东西都是鬼扯与事实不符，即使摆事实讲道理 HRBP 还是说“我只听领导的反馈，对于你的说法我们持保留意见”以至于被迫自己辞职，之后才发现那份文件有时效只要拖到截止时间后就可以赖着不走继续斗智斗勇。 |
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nananqujava OP @zhanshen1614 #44 坚决不写离职申请是对的, 但如果 PIP 没通过, 那就只有 N+1, 没有 2N, 是合法解除, 签不签都有 N+1
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nananqujava OP @nananqujava #45 前提是按时上下班, 没有严重违纪
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perpetually 348 天前
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nananqujava OP @perpetually #47 这不是我的帖子啊, 我还在等呢, 应该也快了
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perpetually 347 天前
@nananqujava 是你发的啊，钉钉虚假打卡嘛，拿到补偿了么
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nananqujava OP @perpetually #49 没有, 商量了半个月就走了
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perpetually 347 天前
@nananqujava 最后结果是什么？一分钱没赔偿？
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nananqujava OP @perpetually #51 看了下你之前的回复, 你是虚拟打卡被发现了? 这种被辞退没有赔偿, 不用挣扎了
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perpetually 347 天前
@nananqujava 是的啊，不过我是下班以后打卡，并不是上班时间
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